Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Карантин
Просмотров: 13576 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Конкорд (29) SIBMAN (24) AntonPritcher (8) словен (8) Сибирь (4) Gennady (3) Livtrasir (2) nonconformist (1) Игорь2 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)
SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
28/11/16 14:19
www.facebook.com

# 1072545

Re: До Сотворения Мира. нов [re: AntonPritcher, #1072544] Help admins  

Ну это вообще уже полный Айзек Айзимов.

Конкорд
христианин
28/11/16 15:47

# 1072548

Re: До Сотворения Мира. нов [re: SIBMAN, #1072542] Help admins  

Непонятно, с чего вы вдруг решили, что ангелы не имеют свободной воли?
Да, ангелы и все сотворенные Богом существа свободной воли не имеют. Это запрограммированные существа. Свободную волю имеют только все духи людей (сыны Божии), - рожденные Богом в начале того Мира, который до сотворения тварного Мира.

Ещё раз повторяю, что в Мире, который до сотворения тварного Мира, некоторые духи людей, по своей свободной воле, стали негативными. Они, пользуясь своей свободной волей, перепрограммировали некоторых ангелов для обслуживания своих негативных интересов. Среди таких ангелов был и тот, которого впоследствии (за его грехи) стали называть сатаной.

AntonPritcher
баптист
28/11/16 16:25

# 1072550

Re: До Сотворения Мира. нов [re: Конкорд, #1072548] Help admins  

Вы можете привести библейские подтверждения:
а) Тому, что ангелы не имели изначальной воли?
б) Тому, что именно люди соблазнили или подчинили себе ангелов?

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
29/11/16 12:51
www.facebook.com

# 1072579

Re: До Сотворения Мира. нов [re: Конкорд, #1072548] Help admins  

Ещё раз повторяю, что в Мире, который до сотворения тварного Мира, некоторые духи людей, по своей свободной воле, стали негативными. Они, пользуясь своей свободной волей, перепрограммировали некоторых ангелов для обслуживания своих негативных интересов.

Вы фантастику писать не пробовали? Я думаю, у вас получится. "Давным-дано, в одной далекой-далекой галактике..."
Можно вас спросить - к какой поместной церкви вы принадлежите? Какой конфессии? Какое духовное учебное заведение вы заканчивали по специальности "Богословие"?
Где учат тем догматам, которые вы здесь излагаете?

Конкорд
христианин
30/11/16 13:21

# 1072622

Re: До Сотворения Мира. нов [re: AntonPritcher, #1072550] Help admins  

Вы можете привести библейские подтверждения:
а) Тому, что ангелы не имели изначальной воли?
б) Тому, что именно люди соблазнили или подчинили себе ангелов?

Библейские подтверждения, в основном, концептуальные, имеются в виду и пропущенные (неупомянутые) факты, но которые обязательно должны иметь место для восстановления более полной картины событий.

Ну какая свободная воля может быть у ангелов (Евр.1:14): "Не все ли они служебные духи", - хоть положительные, хоть отрицательные. При их мощи и силе воздействия, разумеется, ничто устоять не может. Они как управление авто без водителя, или как автопилот на самолете, но всё гораздо сложней, даже с элементами духовной восприимчивости.

Духи людей не подчинили себе ангелов. Те духи людей (в то время), что остались позитивными, не нуждались в переделке Божьего творения, оно их вполне устраивало. А те духи людей, что в своих мыслях и действиях пошли против Бога, то вот они, имея свободную волю, группируясь в негативные группы, завели нужные им негативные программы в сущности некоторых ангелов (в Мире, который был до тварного Мира).
Может возникнуть вопрос: почему Бог не уничтожает "испорченных" ангелов? - Часть таких ангелов Бог убирает "для суда", часть - действует. Это нужно Богу для будущего Суда над грешными людьми. А вот сатана используется как управитель Державы смерти для перевоспитания грешников.

Без восстановления этих "пропущенных" звеньев невозможно ответить на ряд вопросов, касающихся Бога и структуры мироздания.

AntonPritcher
баптист
30/11/16 13:35

# 1072623

Re: До Сотворения Мира. нов [re: Конкорд, #1072622] Help admins  

Короче, понятно, никаких подтверждений у вас нет, так, догадки, предположения, гипотезы, домыслы... В общем ничего нового, такого вокруг куча в околохристианской среде...

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
30/11/16 13:39
www.facebook.com

# 1072624

Re: До Сотворения Мира. нов [re: ВСЕМ, #1071791] Help admins  

Тему перенесу в "Карантин". Обсуждать далее здесь "перепрограммирование ангелов" - это дискредитировать "Общий раздел".

Конкорд
христианин
01/12/16 08:49

# 1072677

Re: До Сотворения Мира. нов [re: AntonPritcher, #1072623] Help admins  

Реплика Сибману.
Действительность превышает всякую фантастику.

Вопросы, на которые отвечает концепция существования Мира, который был до сотворения тварного (нашего) Мира.
1. "Непредусмотренные" к спасению люди - вычеркнуты из Книги жизни до сотворения Мира. То есть, они провинились сами до сотворения тварного Мира.
2. Генезис сатаны и других отрицательных ангелов. Это произошло тогда.
3. Наличие до тысячи миллиардов духов людей (и Первенца) до сотворения тварного Мира.
4. Какой был смысл создавать Новый Мир? - Потому, что Старый Мир, который был до сотворения нашего Мира, испортился (пришел в негодность)!

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
01/12/16 10:47
www.facebook.com

# 1072681

Re: До Сотворения Мира. нов [re: Конкорд, #1072677] Help admins  

Вы мой вопрос проигнорировали: Можно вас спросить - к какой поместной церкви вы принадлежите? Какой конфессии? Какое духовное учебное заведение вы заканчивали по специальности "Богословие"?
Где учат тем догматам, которые вы здесь излагаете?

Livtrasir
Не знаю есть ли еврейский бог или это просто выдумка, но если есть - я его ОЧЕНЬ сильно не люблю.
01/12/16 12:32

# 1072685

Re: До Сотворения Мира. нов [re: ВСЕМ, #1071791] Help admins  

Что-то мне этот топик так называемый Тихий Дом напомнил:)
"Верите ли Вы в рай и ад? Я могу сказать точно одно, ад - есть. Тихий Дом и есть Ад. Человек, попав туда, испытывает ощущение гораздо хуже Смерти. Тихий Дом это не материальное место. Скорее духовное место. Вы задумывались о том, что интернет существовал миллиард лет назад? То появления Земли. Но не в той форме, в которой мы принялись считать Интернет. Не скоплением сайтов, нет. Это было что-то вроде хранилища Информации. Информация со всей вселенной, разумы скапливались там. Да и сейчас в Тихом Доме скапливаются миллионы потоков информации: полезной и бесполезной. Я был в Тихом Доме. Вы хотите знать, что это? Это чат. Гигантский белый чат. В нём нет каких-либо людей. Есть лишь некий "бот" с ником "Anon". Если писать в данный чат, в ответ вашим сообщениями будет тишина."
"Тихий Дом - это уровень, сила воздействия которого на человеческую душу бесконечна. Это конец бытия, конец реальности. Но это не смерть. Это намного хуже, чем смерть. Это ловушка, которая захватывает душу и не отпускает ее никогда. Останавливается время, исчезает пространство, и остается лишь сознание того, что выхода нет. Любые адские мучения лучше этого. Представьте себе, что вы лежите парализованный, слепой, глухой, без ощущений прикосновений, вкуса и запаха. И вы понимаете, что это не кончится никогда. Это то, что чувствуют те, кто попал в Тихий Дом."


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на