Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 20292 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: АйНикола (40) AntonPritcher (37) 25ый (33) iioi (30) nonconformist (23) Livtrasir (6) Cicero (4) Julia5 (2) mrIDH (2) SIBMAN (2) Para_bellum (1) stutzer (1) Сибирь (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)
iioi
Скептик-атеист
19/11/16 15:08

# 1072041

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: nonconformist, #1072039] Help admins  

Вон речи Сталина задокументированы. А срач по его поводу не утихает


Ну во-первых, срачи тут далеко не только между историками. Во-вторых, даже если сама последовательность событий кристально ясна, то всегда остается место для оценок и интерпретаций значения того или иного события. Срачи будут, пожалуй всегда, но они могут быть как более предметными, так и основанными на сугубо гадательных категориях.

nonconformist
19/11/16 15:17

# 1072042

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: iioi, #1072041] Help admins  

Я тебе сейчас адын умный вещь скажу, ты только не обижайся.

Даже в бизнесе все самое важное решается отнюдь не на официальных переговорах, а где-нибудь в бане с проститутками. Это уже потом решение (если оно принято) официально закрепляется.
А в бане стенограмма почему-то не ведется.
А уж международная дипломатия это вообще сплошная закулиса. Какая там к шуту может быть открытость?
Вот тебе и материал для позднейших срачей из серии "Исповедь любовницы Сталина".

iioi
Скептик-атеист
19/11/16 15:19

# 1072043

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: nonconformist, #1072040] Help admins  

Откуда у мелкого чиновника Пилата римские легионы?


Ну как минимум в казне Христа, предполагается участие легионеров. Как минимум Лонгина обычно обозначают как центуриона.

iioi
Скептик-атеист
19/11/16 15:25

# 1072044

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: nonconformist, #1072042] Help admins  

Даже в бизнесе все самое важное решается отнюдь не на официальных переговорах, а где-нибудь в бане с проститутками.


Это понятно. Но эти переговоры врятли будут задокументированы.

А уж международная дипломатия это вообще сплошная закулиса. Какая там к шуту может быть открытость?


Это понятно. Но у нас все равно несравненно более четкая и подробная картина, нежели по Иудеи I-го века.

nonconformist
19/11/16 15:35

# 1072045

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: iioi, #1072043] Help admins  

Центурион это начальник центурии.
Из чего следует, что центурия была римская?
Обычный здравый смысл подсказывает, что для таких целей обычно используют вспомогательные туземные войска.
Тем паче доверять командование римским легионом местному чиновнику в реалиях Римской Империи было крайне политически небезопасно. Легионы смещали Императоров на раз.
По Иудее есть замечательный пример с Веспассианом.

iioi
Скептик-атеист
19/11/16 15:40

# 1072046

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: nonconformist, #1072045] Help admins  

Из чего следует, что центурия была римская?


Ну как минимум Макдауэл такой версии, насколько я помню, придерживается. Но я и не настаиваю, вполне могли быть и туземные войска, и центурион мог быть ошибкой или выдумкой, я и говорю, что по данному регионц в тот исторический период, не так уж многое и известно, чтобы что-то достоверно утверждать.

nonconformist
19/11/16 16:00

# 1072047

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: iioi, #1072046] Help admins  

Центурион ошибкой быть не мог. Потому что центурией должен был кто-то руководить.
Просто его римская национальность вызывает огромные вопросы.

iioi
Скептик-атеист
19/11/16 16:10

# 1072048

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: nonconformist, #1072047] Help admins  

Центурион ошибкой быть не мог. Потому что центурией должен был кто-то руководить.


То чо именно центурион прокалывал копьем бок Христа, и который, после смерти Христа сказал «истинно Человек Сей был Сын Божий» - запросто.

nonconformist
19/11/16 16:15

# 1072049

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: iioi, #1072048] Help admins  

А другой заколол мечом Нерона, который при этом произнес фразу Qualis artifex pereo.

iioi
Скептик-атеист
19/11/16 16:17

# 1072050

Re: Поиски исторического Иисуса. Что это дает верующим и чего их лишает? нов [re: nonconformist, #1072049] Help admins  

А другой заколол мечом Нерона, который при этом произнес фразу Qualis artifex pereo.


Ну да, это тоже запросто может быть легендой.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на