Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 9616 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: mrIDH (24) Xambal (21) ЕКА (6) iioi (4) Cicero (2) SIBMAN (2) ЕленаКунцево (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)
Xambal
критицизм
14/02/17 02:46

# 1076762

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: mrIDH, #1076757] Help admins  

Сразу после того, как вы обоснуете, что запрет гомосексуализма -- божественное установление. Естественным оный быть не может, ибо что в природе запрещено, то из поколение в поколение не распространяется.


а алкоголизм тоже богоугодное дело, потому что из поколения в поколение распространяется? человек склонен к пороку - ко всякому удовлетворению собственных желаний. и склонность к разного рода извращениям - является следствием этого.
гомосексуализм распространен в основном в творческой среде, в которой человек старался избавиться от всякого рода комплексов, в том числе и сексуальных. настоящих геев с реальной психической патологией мизерное количество. и огромная заслуга в увеличении их числа сегодня принадлежит либерально-извращенческой пропаганде. это искусственно создаваемая и искусственно управляемая ситуация.

Уважаемая, естественный закон -- закон Ома


то, что человек обзывает природные законы своим именем не говорит о его авторстве, а лишь о его непреодолимой склонности к тщеславию.
человек не создает законы, он всего лишь является их выразителем. если бы не был сформулирован закон всемирного тяготения, объекты подброшенные вверх все равно шмякались бы о землю.
мне странно, что приходится разъяснять такие вещи педагогу с пятнадцатилетним стажем.
это просто какой-то сюр

Сравните количество социумов с единственной структурой волчьей стаи


не нужно вести себя как еврейская жена. отвечайте на вопрос прямо, если имеете что.

Вы вчера родились? Столетиями рыжих и левшей считали слугами Сатаны. Левшей перестали переучивать в школах совсем недавно.


вот такие как вы и переучивали, потому как черпают вдохновение в чужих откровениях из "рецензируемых журналов"

Закон о запрете пропаганды нетрадиционных отношений среди несовершеннолетних. Его полоскали во всех СМИ несколько лет.


ПРОПАГАНДЫ !!! не гомосексуализма, а ПРОПАГАНДЫ гомосексуализма. я вам об этом уже неделю толкую.
будь ты геем хоть сто раз, это твой личный нравственный выбор и твоя личная ответственность перед природой. но распространять эту гадость на все общество это уже преступление против общетва, а значит относится к сфере морали и закона.

Сначала давайте договоримся о критериях нравственного/безнравственного. Ваше личное мнение по вопросу не является экспертной оценкой.


я вам уже называла этот критерий. это действия, представляющие угрозу для жизни (здоровья)

В РФ сейчас запрещено распространять информацию о методах самоубийства.


для особо одаренных, повторяю в последний раз - законом запрещается не суицид, а ПРОПАГАНДА суицида.

да уж... если Я из темного леса, то ВАМ до него, как до луны пешком

mrIDH
Научный атеист
14/02/17 22:27

# 1076789

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: Xambal, #1076762] Help admins  

///а алкоголизм тоже богоугодное дело, потому что из поколения в поколение распространяется?

Алкоголизм приобретённая болезнь и ведёт к деградации как сознания, так и тела.

///человек склонен к пороку - ко всякому удовлетворению собственных желаний.

Порок -- это приобретённое, не врождённое. Хотеть удовольствия -- в природе человека, порок -- чрезмерные удовольствия во вред себе и окружающим. Причём здесь гомосексуализм?

///гомосексуализм распространен в основном в творческой среде

Вот пошли в ход пропагандонские сказки. Жизнь "творческой среды" банально много шире освещается СМИ, нежели, например, жизнь ассенизаторов. Т.е. вы вляпались в ложноположительное подтверждение.

///настоящих геев с реальной психической патологией мизерное количество.

Гомосексуализм не является психической патологией.

///то, что человек обзывает природные законы своим именем не говорит о его авторстве

Вы хоть немного думать умеете? Ещё раз: ЕСТЕСТВЕННЫЙ закон -- закон Ома. Чьё он носит имя, Ома или Био-Савара, совершенно не важно. Важно то, что этот ЕСТЕСТВЕННЫЙ закон нарушить невозможно.

///отвечайте на вопрос прямо, если имеете что.

Прямо отвечаю: любая волчья стая имеет универсальную единственную структуру. Человеческие же общества до одурения разнообразны.

///ПРОПАГАНДЫ !!! не гомосексуализма, а ПРОПАГАНДЫ гомосексуализма. я вам об этом уже неделю толкую.

Неделю толкуете о чём? О том, с чем я и не спорил?
Вы попросили указать, на основании какого закона ныне затыкают рот "радужным". Я вам ответил.

///будь ты геем хоть сто раз, это твой личный нравственный выбор и твоя личная ответственность перед природой

Враки. Гомосексуализм врождённая черта, никак не выбор.

///но распространять эту гадость на все общество это уже преступление против общетва

Древняя Греция демонстрировала расцвет искусств, наук и философии, государственности и прирост населения как раз в период, когда "эту гадость" распространяли на всё общество с младых ногтей. А вот православная Греция ничем похвастаться не может. Живёт лишь за счёт туристов, приезжающих полюбоваться на достижения "той самой" Греции.

///я вам уже называла этот критерий. это действия, представляющие угрозу для жизни (здоровья)

Для чьей жизни?
Для чьей жизни представляет угрозу гомосексуализм?

Сексуальные отношения не представляют угрозы для окружающих, т.о. совокупляться на людях -- нравственно.

///для особо одаренных, повторяю в последний раз - законом запрещается не суицид, а ПРОПАГАНДА суицида.

Это лишь сейчас. И не пропаганда, а простая информация о методах самоубийства.

ЕКА
вера в Единого Б-га
15/02/17 09:19

# 1076806

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: mrIDH, #1076789] Help admins  

Гомосексуализм не является психической патологией... Гомосексуализм врождённая черта, никак не выбор.

Я бы могла согласиться с тем, что влечение к лицам своего пола, может быть чертой врожденной. Но использовать это влечение или нет - уже выбор.
Древняя Греция демонстрировала расцвет искусств, наук и философии, государственности и прирост населения как раз в период, когда "эту гадость" распространяли на всё общество с младых ногтей.

Что с ней случилось вдруг? Почему все эти достижения не помогли ей сохраниться в том виде, в котором она процветала?
Для чьей жизни представляет угрозу гомосексуализм?
Сексуальные отношения не представляют угрозы для окружающих, т.о. совокупляться на людях -- нравственно.

Вы это практикуете? Вы относитесь спокойно к тому, когда Ваши дети(родители) занимаются этим при свете дня в людных местах? Или Вы просто боитесь за их и свою безопасность и поэтому делаете это скрытно? Молодые часто ездят на природу, там все свои, там Вы разрешаете им быть самими собой? Простите за очень личные вопросы, но иногда мне это даёт лучшее понимание вопроса.

mrIDH
Научный атеист
15/02/17 20:35

# 1076830

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: ЕКА, #1076806] Help admins  

///Что с ней случилось вдруг? Почему все эти достижения не помогли ей сохраниться в том виде, в котором она процветала?

Я ж уже написал: приняла православие.

///Вы относитесь спокойно к тому, когда Ваши дети(родители) занимаются этим при свете дня в людных местах?

Дамочка, я лишь показал ущербность аргУмента моего оппонента по выбору основы для решения вопросов о нравственном и безнравственном.

Хотя в некоторых культурах и в некоторые времена люди не уединялись для оправления любых естественных надобностей.

ЕКА
вера в Единого Б-га
15/02/17 21:34

# 1076832

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: mrIDH, #1076830] Help admins  

я лишь показал ущербность аргУмента моего оппонента по выбору основы для решения вопросов о нравственном и безнравственном.

А-а-а.. то есть сами Вы так не думаете? А почему? Что является основой Вашего мнения о нравственном и безнравственном?

mrIDH
Научный атеист
16/02/17 00:36

# 1076834

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: ЕКА, #1076832] Help admins  

///Что является основой Вашего мнения о нравственном и безнравственном?

Ничего. Нравственным и безнравственным люди называют то,.. что так называют в силу исторических и прочих обстоятельств.

Например, на большей части нашей планеты человеки не могут обходится без одежды большую часть года. Потому нагота стала безнравственной, а не просто непрактичной.

Пресловутый гомосексуализм существуют изначально и в большинстве культур не табуирован. Но как только общество заражается любым вариантом авраамизма, как начинается борьба за нравственность против голубых.

Собственно, тяжело разграничить требования нравственности, практичности, традиций, здоровьесбережения и гигиены.

Просто "люди -- идиоты" (С) и, дабы не вызывать заворот мозгов, кучу регламентирующих поведение норм выдают за нравственность. Особо упоротые ещё добавляют: абсолютную и вечную.

ЕКА
вера в Единого Б-га
16/02/17 11:27

# 1076849

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: mrIDH, #1076834] Help admins  

Ничего. Нравственным и безнравственным люди называют

Можно ли Вас назвать абсолютно безнравственным человеком-никаких устоев, или какая-то нравственность в Вас присутствует? Что является её основой, если она присутствует. А нет, так нет..
человеки не могут обходится без одежды большую часть года. Потому нагота стала безнравственной, а не просто непрактичной.

Это что-то стайно-стадное? Или почему вдруг это стало безнравственным? Странная зависимость..Этак можно сказать, что без шубы зимой ходить в каком-то пуховике безнравственно..Короче, связи не улавливаю.
Вы простите за личные вопросы, но когда говорится о каких-то людях - это очень обще. Если все эти ситуации Вы допускаете для себя и своих родных и нет несоответствия, то можно о чём-то говорить. А так как бывает несоответствие у людей между декларируемым и фактической жизнью, то как-то нечестно получается..

mrIDH
Научный атеист
16/02/17 17:38

# 1076874

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: ЕКА, #1076849] Help admins  

///Можно ли Вас назвать абсолютно безнравственным человеком-никаких устоев, или какая-то нравственность в Вас присутствует?

Какая-то нравственность присутствует у любого.

///Что является её основой, если она присутствует.

Читаем внимательно и ДУМАЕМ, что вам пишут: ///Нравственным и безнравственным люди называют то,.. что так называют в силу исторических и прочих обстоятельств.

Будучи психически полноценным, я руководствуюсь теми нормами, что существуют здесь и сейчас.

///Или почему вдруг это стало безнравственным?

Внимательно читаем, что вам пишут: ///Просто "люди -- идиоты" (С) и, дабы не вызывать заворот мозгов, кучу регламентирующих поведение норм выдают за нравственность. Особо упоротые ещё добавляют: абсолютную и вечную.

///Этак можно сказать, что без шубы зимой ходить в каком-то пуховике безнравственно.

Хочется спросить прямо: вы дура? Ходить безнравственно без одежды, а зимой ещё и очень опасно. В чём ходить -- это вопрос моды и вкуса, а так же финансов.

///А так как бывает несоответствие у людей между декларируемым и фактической жизнью, то как-то нечестно получается..

Это общая болезнь как раз верунов, а не атеистов.

ЕКА
вера в Единого Б-га
16/02/17 20:12

# 1076888

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: mrIDH, #1076874] Help admins  

Хочется спросить прямо: вы дура?

Искренне каюсь. Не поверите, прочитала наоборот. Сейчас самой смешно. ))
Всё же забавно, что хождение без одежды стало безнравственным из-за холода. Кто-то, видать, очень добрым был.

mrIDH
Научный атеист
16/02/17 23:30

# 1076901

Re: Парадокс секулярного либерализма. нов [re: ЕКА, #1076888] Help admins  

///Всё же забавно, что хождение без одежды стало безнравственным из-за холода.

Ну, не только из-за холода. Из-за Солнца тоже, да и вообще не очень-то и удобно. Те же пресловутые греки чётко различали места, где можно было публично рассекать нагишом, а где -- нет.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на