Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 199541 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: nonconformist (202) Игорь2 (168) gvikr (142) Unmasker1 (139) SIBMAN (82) Дзиковский (70) Livtrasir (52) Cicero (44) AntonPritcher (36) Gennady (19) Julia5 (17) vvrnet (12) Alek (9) слабак (9) словен (4) brat75 (3) Drob (3) Иаков (3) Бенджамен (2) еврей (2) Снеговой Павел (2) Виктор_победил (1) ЕКА (1) Лесовой (1)

Страниц в этой нити: << 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | (показать все)
Игорь2
Христианин
30/04/17 05:52

# 1080063

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: Alek, #1080062] Help admins  

С точки зрения христианства - все это является неприемлемым, так как является грехом. Но следовать христианскому учению невозможно в принудительном порядке. В противном случае, упомянутый выше ряд следовало бы дополнить такими явлениями как блуд и прелюбодеяние, лицемерие и любостяжание.
А разве говорить о грехе, о грехе самом разноплановым, а равно опасностях, находящихся на нашем жизненном пути это не верно? Разве плохо радоваться тому, что хоть на чуть, делает опасность попасть в руки злодеев менее возможной для не утвержденных душ? Думаю, что это делает Бог, по одной, Ему ведомой причине, даже если и руками государства, это хорошо. Государство, это инструмент Божий в Его планах для каждого из нас. Здесь и функции защиты, наказания и прочее. Не даром апостол Павел отдал себя в руки кесаря и написал 13 главу к Рим. Здесь огромный пласт рассуждений, но сейчас не об этом.

Но что значит следовать христианству принудительным порядком? Разве убрать камень с дороги, это кого-то чему-то принудить? Нет конечно, но проявить ненавязчивую заботу.
То же самое касается и ложных, с точки зрения учения Христова, но не запрещенных в РФ вероучений: например, буддизма, ислама, индуизма, синтоизма, зороастризма. А также, атеизма. В общем, запретить и ввести преследование вплоть до уголовного, за всё, что не согласуется с нормами христианского учения. Но тогда, это уже будет не светское государство. А монстр наподобие Женевы Кальвина.
Но разве я страдаю ПГМ (православием головного мозга)? Я не состою в каких либо политических -религиозных, или светских партиях, или движениях. Не хожу и ничего ни у кого не требую. Хожу в храмы, молюсь, живу... И радуюсь правде, и не радуюсь ее антиподу. Если Бог мне сегодня дарит еще один день, со всеми, там происходящими событиями, радуюсь. И моя оценка обсуждаемому событию проста - еще одни сети убраны с дороги ищущих, или значительно ослаблена возможность сети ставить. При этом, верить тем заблудшим СИ, не запрещено, свобода их воли не ограничена, что соответствует Божьему установлению.
Вместо этого, есть множественные посылы из СМИ, подаваемые как причины запрета, противоречащие законодательно закрепленным правам: отказ от военной службы, отказ от участия в выборах, отказ от переливания крови, итд, итп. Вплоть до навязчивого поведения.
Для государства, вполне возможно, этого достаточно. Я на миг представляю себя капитаном круизного морского лайнера с командой из СИ, которая презирает тебя и отказывает тебе в праве отдавать команды им. А у капитана в руках жизни пассажиров.
Рассуждаю как кесарь, или огородник :), если сорняк не полоть регулярно, то потом потребуется коса.
Плохо, или хорошо, но заботятся о безопасности государства.
Впрочем, вот если бы я был директором! Помните дискуссию развернутую в Литературной газете в советское время? Но мое дело молиться за власть имеющих.
Грустно и тревожно всё это. Что, в таком случае, сочтут за экстремизм завтра? Отсутствие информации с четкими и аргументированными, с точки зрения законодательства РФ, обоснованиями, отнюдь не внушает спокойствия и стабильности.
А это плохо.
А завтрашним днем не следует заботится брат. (Мтф. 6:34)
Эдак можно и сон потерять, а следом здравый рассудок, а конец, возможно, наступит сегодня.

Соглашусь, что исчерпывающая информация нужна для не допущения смуты у подданных, особо либерально настроенных. Но по закону, это будет после рассмотрения апелляции.

Игорь2
Христианин
30/04/17 05:56

# 1080064

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: Снеговой Павел, #1080060] Help admins  

Вспомнились "страсти по Исаакию"...
Будет еще много причин, причем надуманных, чтобы раскачивать "лодку" выгодоприобретателям от мятежей..

Cicero
30/04/17 10:09

# 1080065

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: Alek, #1080062] Help admins  

С точки зрения христианства - все это является неприемлемым, так как является грехом.
Любое иное толкование Писания, чем то, которое предлагает Церковь, тоже является грехом.

словен
Интересуюсь православием.
30/04/17 11:29

# 1080067

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: Снеговой Павел, #1080060] Help admins  

Вспомнились "страсти по Исаакию"...
А что там с Исаакием? Чисто административный вопрос именно превратили в страсти. В борьбу добра со злом. Но не Церковь ведь раздула эти страсти. Так и в данном случае вопрос судебной тяжбы пытаются выставить, как борьбу добра со злом. Исаакий, как сегодня отдали, так завтра могут и забрать. И также будут суды и адвокаты с обеих сторон. Ибо любой человек и любой хозяйсвующий субъект, и любая организакция имеет право отстаивать свои интересы в суде. Но глупо эту состязательность сторон подавать в свете борьбы сатаны с христианством. А начнут совсем храмы закрывать, уйдем в катакомбы. Всё это уже было, и еще будет.

nonconformist
30/04/17 13:38

# 1080069

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: Игорь2, #1080064] Help admins  

Вот Маринка ле Пэн - женщина неразвитая.
Нет чтобы в предверии второго тура выборов замутить скандал по поводу Notre Dame de Paris.
Да и в других странах много чего национализировать можно. Кельнский Собор, Собор святого Павла в Англии, Собор святого Петра в Италии....

Эх нет в цэЭуропе своих Навальных. А жаль...

Cicero
30/04/17 17:39

# 1080071

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: ВСЕМ, #1078194] Help admins  

Свидетели Иеговы в своих досудебных репортажах утверждают, что сотрудники правохранительых органов тайно подбрасывают им в здания служения запрещенную в России литературу. Но ни один не говорит, что именно им подбрасывают. Неужели "Майн Кампф"?

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
30/04/17 18:14
www.facebook.com

# 1080072

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: Cicero, #1080071] Help admins  

Проповеди Аль-Багдади, наверное.

Cicero
30/04/17 21:19

# 1080074

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: SIBMAN, #1080072] Help admins  

Неа. Не наговаривайте на Аль-Багдади. Это было книжное издание ОСБ под названием "Чему учит Библия."
В этом видео на 1:05 СИ подтверждает.
Если быть предельно точным, то речь идет о книге, которая в русском издании имеет название: "Чему на самом деле учит Библия?" (2005)
Если гуглить по словам: "Список публикаций свидетелей Иеговы, включённых в Федеральный список экстремистских материалов" то оказывается, что очень многие издания ОСБ судебно признаны экстремистскими уже начиная с 2009 года.

vvrnet
Христианин
01/05/17 00:24

# 1080075

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: Alek, #1080062] Help admins  

монстр наподобие Женевы Кальвина


в России еще в 19 веке был развенчан миф от "женевском папе" Р. Виппер «Церковь и государство в Женеве XVI века в эпоху кальвинизма» издание 1894 год. скачать и читать Р.Виппер - русский и советский историк, действительный член АН СССР, В 1894 году защитил диссертацию «Церковь и государство в Женеве XVI в. в эпоху кальвинизма» (написанную на основе двухлетней работы в женевских архивах). Получил за неё сразу докторскую степень и был назначен на кафедру всеобщей истории в Новороссийском университете в Одессе. С 1897 по 1922 год — профессор Московского университета. С 1910 года — действительный статский советник.

Небольшая современная рецензия на этот труд А. В. САВИНА Р. Ю. ВИППЕР О Ж. КАЛЬВИНЕ
РЕВИЗИЯ ОБРАЗА “ЖЕНЕВСКОГО ДИКТАТОРА” читать

на Эхе москвы была передача о Кальвине "Женевский папа" в проге "Все так " излагает свою версию "историк", "проффесор" Басовкая. Послушал, переврала все что можно. Поражаюсь вот таким уровнем преподавания в РГГУ, где она читает лекции.

Alek
Христианин (ХВЕ)
01/05/17 19:35

# 1080095

Re: О запрете деятельности секты иеговистов. нов [re: vvrnet, #1080075] Help admins  

в России еще в 19 веке был развенчан миф от "женевском папе" Р. Виппер «Церковь и государство в Женеве XVI века в эпоху кальвинизма» издание 1894 год.


«Черная» легенда о кальвиновской Женеве также была скорректирована Виппером. Он показал, что пресловутая строгость нравов и наказаний в Женеве была вполне сравнима с тем, что происходило в других странах того времени. Знаменитая казнь Сервета была на совести не только Кальвина, поскольку судьбу «еретика» решал женевский магистрат, который был крайне отрицательно настроен по отношению к испанскому вольнодумцу-антитринитарию, а поддержку решению властей Женевы оказали реформаторы других швейцарских городов.


http://roii.ru/publications/dialogue/article/40_15/savina_a.v./r-yu-vipper-on-jean-calvin-revision-of-the-image-of-the-tyrant-of-geneve

Не возражаю. Но и этого уже хватает. В контексте написанного мной ранее, от того, что "пресловутая строгость наказаний" была сравнима с тем, что происходило в других странах, как Вы понимаете, легче не становится.


Страниц в этой нити: << 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на