Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 5336 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Конкорд (21) SIBMAN (6) Лесовой (5) Cicero (3) гарри (3) Julia5 (2) Tatianna (2)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)
Конкорд
христианин
24/05/17 15:51

# 1081167

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: Tatianna, #1081162] Help admins  

Упраздняется структура образующая личное существо человека, его самоосознающее Я. Это и есть смерть вторая.

Мадам, именно личное существо человека (его свободную волю) убить нельзя! Тогда мы не сыны Бога, а изделия. Личность человека сохраняется даже в "озере огненном", смотрите, в Откр.19:20 два известных персонажа, ещё в первом веке н.э. брошенные в "озеро огненное", а в "конце времен" они ещё ("как огурчики")будут в нем, см. Откр.20:10. То есть как личности они сохранились при этих серьезных перевоспитаниях. Бог от сынов не отрекается! А для грешных всегда найдется "тёпленькое" место.

На личные выпады я не отвечаю. Но если Вы считаете, что датировка Вам не нужна, то это не значит, что она вообще не нужна. Вот сатана скован через 3,5 дня после Небесного Армагеддона, то тогда и обе даты известны. И не надо теперь предполагать, что Армагеддон впереди, когда он уже позади!

Julia5
26/05/17 08:56

# 1081264

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: Tatianna, #1081162] Help admins  

Мир Вам!
Покажите мне Вашу любовь к ближним, и я скажу сколько в Вас Христа.

Аминь!


Конкорд
христианин
26/05/17 10:11

# 1081272

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: Cicero, #1080542] Help admins  

Я опишу на примере себя: я очнулся, стоя в неизмеримо огромном белом зале с исходящим отовсюду белым светом с цветовой температурой не менее 5600К перед огромным троном, на котором сидит Бог в виде Иисуса Христа.

Cicero, Вы дали описание Первого Суда, на который являются все умершие, то есть их духи-души. Но видение очень показательное. Это одновременно и Второе Пришествие Христа для каждого человека, и Судилище Христово, и Первое Воскресение мертвых. Все три явления совмещены и перманентны, с некоторого времени, и очень давно (дату я уже приводил, повторяться не буду).

В результате Суда Христова прибывшие духи-души людей идут в соответствующие места мира невидимого: Царство Небесное, рай; в различные подразделения Державы смерти для перевоспитания.

И всё это будет продолжаться до "Конца света", когда сотни миллиардов обитателей Державы смерти воскреснут, то есть явятся для Второго Суда, Страшного Суда, для Суда Бога-Отца (или Его Ангела). Но всё-таки там многие сочтутся перевоспитанными и годными для Царствия Божия. Велика сила и милость Божия!

гарри
помилованный
26/05/17 13:23

# 1081295

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: Конкорд, #1081272] Help admins  

В результате Суда Христова прибывшие духи-души людей идут в соответствующие места мира невидимого: Царство Небесное, рай; в различные подразделения Державы смерти для перевоспитания.

И всё это будет продолжаться до "Конца света", когда сотни миллиардов обитателей Державы смерти воскреснут, то есть явятся для Второго Суда, Страшного Суда, для Суда Бога-Отца (или Его Ангела). Но всё-таки там многие сочтутся перевоспитанными и годными для Царствия Божия.


Это как, тому кто не покаялся при этой жизни, тому будет дана ещё одна возможность - для покаяния и исправления - после смерти?
Но Библия не даёт умершим во грехах никакой надежды.

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:27,28)

Как видите, после смерти нет никакого очищения грехов.

Конкорд
христианин
26/05/17 15:53

# 1081310

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: гарри, #1081295] Help admins  

Это как, тому кто не покаялся при этой жизни, тому будет дана ещё одна возможность - для покаяния и исправления - после смерти?
Но Библия не даёт умершим во грехах никакой надежды.

Гарри, до известного предела Вы мыслите правильно. Конечно, Судилище Христово "не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение". Они и воскреснут в Царствии Божием, то есть, получат преображение, обустройство, развитие. Остальные (90%) не воскреснут, в этом смысле, а пойдут для длительного мучительного перевоспитания в Державе смерти.

А зачем ДВА СУДА, если в деле перевоспитания нет прогресса?! Ко времени Страшного Суда, то есть к "Концу времен", Христос сдаст свои полномочия Богу-Отцу (1Кор.15:24): "...Он передаст Царство Богу и Отцу...".

Изначально, милости и благости Божьей не угодна гибель Его детей. Поэтому и есть ВТОРОЙ СУД в "Конце времен", чтобы хоть до 70% всех духов-душ человеческих смогли бы быть угодны Богу в Его Царстве Небесном!

гарри
помилованный
26/05/17 23:54

# 1081324

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: Конкорд, #1081310] Help admins  

Конечно, Судилище Христово "не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение". Они и воскреснут в Царствии Божием, то есть, получат преображение, обустройство, развитие. Остальные (90%) не воскреснут, в этом смысле, а пойдут для длительного мучительного перевоспитания в Державе смерти.

Это какие 90% отсрочены для второго воскресения? Иисус Христос нам говорил только об одном всеобщем воскресении, которое будет в конце времени.

28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.(Иоан.5:28-29; Мф.25; и др.)

А зачем ДВА СУДА,

Библия нам говорит об одном всеобщем суде, на который будут все до единого собраны. А, если уж говорить о ДВУХ СУДА, то Иисус говорил: "Ныне суд миру сего...", а этот суд начался в перво-апостольской церкви, и проходит до сего дня в Его церкви. И как Апостол Пётр говорил:"Ибо время начаться суду с дома Божия;...(Иоан.5:31,32; 1Пет.17-19)

Изначально, милости и благости Божьей не угодна гибель Его детей. Поэтому и есть ВТОРОЙ СУД в "Конце времен", чтобы хоть до 70% всех духов-душ человеческих смогли бы быть угодны Богу в Его Царстве Небесном!

Так как милости и благости Божьей не угодна гибель Его детей, то Бог делает всё возможное для них в их жизни земной, чтобы они были угодны Ему, и удостоились Его Царства Небесного. Фил.1:3-11; 2Фес.1:3-12)

Конкорд
христианин
27/05/17 15:44

# 1081339

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: гарри, #1081324] Help admins  

Это какие 90% отсрочены для второго воскресения?

Те, что отвергнуты Христом на Небесном Его Суде, который начался 10 марта 74-го года н.э. и будет длиться до "Последних времен".
Иисус Христос нам говорил только об одном всеобщем воскресении, которое будет в конце времени.
28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.(Иоан.5:28-29; Мф.25; и др.)

Есть Воскресение духов-душ людей (которое я описал) по мере их поступления на Суд Христов. Ну так тысяч по 300 каждый день. Само начало этого воскресения мертвых как раз и приведено в Ин.5:28-29. Оно датируется (как я сказал) 10 марта 74-го года н.э.. А до этого 40 лет не было такого Суда и Воскресения мертвых.

Поэтому именно на это время и говорит Апостол Павел (1Кор.15:52-53): "...мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие". Ну и, естественно, после этой даты духи-души людей идут сразу на Суд Христов, и праведные даже "смерти не увидят".

Всеобщее же Воскресение всех, не принятых Иисусом Христом, состоится в "Конце времен". Оно описано в Откр.20:11-15.

гарри
помилованный
29/05/17 12:38

# 1081391

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: Конкорд, #1081339] Help admins  

Те, что отвергнуты Христом на Небесном Его Суде, который начался 10 марта 74-го года н.э. и будет длиться до "Последних времен".

Это где Вы о таком в Библии прочитали? На небе нет никакого суда. Там некого судить. Небеса чистые, святые, и таковы все находящиеся там. Суд проходит на земле в Церкви Божией, и через неё Христос производит Свой суд на земле. (Мф.28:18-20; Иоан.5:22; 1Пет.4:17-18; Мф.18:20; 1Кор.11:32; 1Кор.14:24-25; идр.)

(1Кор.15:52-53): "...мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

Это настолько понятно написано, что нет нужды что-либо предписывать, или дописывать; И тем более составлять какую-то теорию.
Речь идёт о всеобщем воскресении праведных и неправедных, о чём Иисус говорил следующими словами: "и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.(Иоан.5:29) А далее будет происходить то, что сказано у Евангелиста Матфея 25:31-46.

Всеобщее же Воскресение всех, не принятых Иисусом Христом, состоится в "Конце времен". Оно описано в Откр.20:11-15.

По Писанию ясно что будет одно всеобщее воскресение, праведных (творивших добро) и неправедных (творивших зло)-это будет великий день суда; и это будет концом времени.
А, в Откр.20:11-15. записано более подробно тоже самое что Иисус говорил прежде - записанное Евангелистами, а также реченное Апостолами и пророками прежде.

Конкорд
христианин
30/05/17 08:13

# 1081420

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: гарри, #1081391] Help admins  

На небе нет никакого суда. Там некого судить. Небеса чистые, святые, и таковы все находящиеся там.

Ну Вы посмотрите внимательней и много-чего увидите. Вот там сатана обретался до 67-го года н.э., пока не был свергнут на Землю.
Грешные духи-души людей, они даже и Небесный Иерусалим и отчасти Небесный храм попирали, за что и были наказаны Богом: Откр.11:13. Это было 14 августа 70-го года н.э..
Там был Небесный Армагеддон (10 февраля 74-го года н.э.), устроенный духами-душами грешников, что были без Суда с 27 по 74-ый год н.э..
В Царствии Небесном найдется место для Державы смерти и даже для "огненного озера". Как-то представляется, что небесный мир более структурирован и разнообразен.

Суд проходит на земле в Церкви Божией, и через неё Христос производит Свой суд на земле. (Мф.28:18-20;

Христос - Царь с 14 августа 70-го года н.э. (Откр.11:15-18) и Ему действительно дана "ВСЯКАЯ ВЛПСТЬ на небе и на земле". А с 10 марта 74-го года н.э. (с начала Его Второго Пришествия, Первого Воскресения мертвых, Судилища Христова), и идет то, что сказано в Мф.25:31-46. Ну, в общем, как сказано у Иоанна (Ин.5:22): "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну".
Ощущаете, какая тут огромная дистанция до "Конца света" и Суда Бога-Отца!

Cicero
30/05/17 19:49

# 1081485

Re: Суд Божий. Как вы себе его представляете? нов [re: Конкорд, #1081420] Help admins  

Христос - Царь с 14 августа 70-го года н.э.
Это дата начала его царствования или это дата, когда это впервые начали понимать?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на