Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 29093 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sunward (87) SIBMAN (53) гарри (46) Дзиковский (31) nonconformist (30) Hans_Critic (29) словен (25) ЛФГ (23) Игорь2 (18) AntonPritcher (5) Палкин (5) alexey957 (2) ЕКА (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
25/04/18 07:45
www.facebook.com

# 1092632

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: Палкин, #1092629] Help admins  

И какую церковь можно назвать матерью?

Церковь, где верно проповедуется Евангелие и совершаются Таинства, согласно Христову установлению

ЛФГ
25/04/18 07:55
discurs.club

# 1092633

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: Палкин, #1092629] Help admins  

А в чем сила церкви, брат?


В Боге, брат.

И какую церковь можно назвать матерью?


Ту самую, где неукоснительно всеми исполняются все заповеди Бога. Где поклоняются Богу в духе и истине, брат.

Sunward
25/04/18 08:24

# 1092634

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: Палкин, #1092629] Help admins  

А в чем сила церкви, брат? И какую церковь можно назвать матерью?

Церковь Христова (она же Церковь-мать) едина, но выражена в своих чадах - поместных церквях: "Ангелу Ефесской церкви напиши...", "И Ангелу Смирнской церкви напиши...", "И Ангелу Пергамской церкви напиши...", "И Ангелу Фиатирской церкви напиши...", "И Ангелу Сардийской церкви напиши...", "И Ангелу Филадельфийской церкви напиши...", "И Ангелу Лаодикийской церкви напиши..." (Откр). Предвидя развитие мысли, укажу еще на Церковь Католическую...

Сила Церкви (Тела Христова) - в ее Главе - Иисусе Христе, и ни в ком и ни в чем ином. Предвидя развитие мысли на основании слов ап. Павла "...Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины", добавлю, что Церковь - это не ограниченная группа лиц, облеченная духовной властью и решающая, что есть истина. Церковь - это вся совокупность верующих - от неграмотной бабки до епископа. А истина заключается в Благой Вести о Христе, победившему смерть и даровавшему нам жизнь вечную. Истина наглядно выражена в Символе Вере.

Церковь Христова там, где Слово Его и Таинства не искажены, хотя бы они и находились под спудом заблуждений и вымыслов.

Исправлено пользователем Sunward 25/04/18 08:38.


ЛФГ
25/04/18 09:08
discurs.club

# 1092636

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: Sunward, #1092634] Help admins  

где Слово Его и Таинства не искажены, хотя бы они и находились под спудом заблуждений и вымыслов.

Но, как это "не искажены, находясь под спудом заблуждений и вымыслов". Просто хочу себе это представить практически. Разве эти самые заблуждения и вымыслы не искажают Истины. Ну давайте представим на секунду, что я начал вдруг утверждать, например, что Иисус вовсе не Сын Божий и никого не спасал и не воскресал. По вашему выходит так, что я тоже проповедую Истину, просто она пока под спудом моих заблуждений и вымыслов. Как-то это слегка витиевато для понимания, не находите?

Sunward
25/04/18 09:20

# 1092637

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: ЛФГ, #1092636] Help admins  

Очень просто представить... Например, молитвы к ангелам, святым, молитвы за умерших. Понимаете, есть нечто важное, центральное, относящееся к спасению, а есть нечто такое, чего нет в Писании в ясном виде, но и не входит в прямую конфронтацию с ним. Но иногда какие-то домыслы могут уводить от истины.

nonconformist
25/04/18 09:33

# 1092639

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: ЛФГ, #1092617] Help admins  

Вообще-то понятие Церкви как Тела Христова это именно евангельское понятие.
А вот никаких диванных христиан ранняя Церковь не знала от слова совсем.
Увы и ах!

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
25/04/18 10:01
www.facebook.com

# 1092641

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: ЛФГ, #1092636] Help admins  

Ну давайте представим на секунду, что я начал вдруг утверждать, например, что Иисус вовсе не Сын Божий и никого не спасал и не воскресал

Вы про первый пункт забыли - верная проповедь Слова (Евангелия)

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
25/04/18 10:04
www.facebook.com

# 1092642

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: nonconformist, #1092639] Help admins  

А вот никаких диванных христиан ранняя Церковь не знала от слова совсем.
Увы и ах!

И до сих пор не знает. Ибо выполнить многие повеления, указания, наставления Христа и Апостолов, являющиеся важнейшими для спасения,
не будучи в церкви, в христианской общине просто не возможно.

Палкин
православный
25/04/18 10:11

# 1092643

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: SIBMAN, #1092632] Help admins  

Церковь, где верно проповедуется Евангелие

Новообращенному и незнающему все может показаться верным.

Палкин
православный
25/04/18 10:19

# 1092644

Re: Иллюзия индивидуального «христианства» нов [re: Sunward, #1092634] Help admins  

Церковь Христова там, где Слово Его и Таинства не искажены, хотя бы они и находились под спудом заблуждений и вымыслов.

Искажение таинств ты никак не проверишь. Для этого нужно брать эталон и с ним сравнивать. А эталон и есть церковь верных, истинная. В чем собственно и состоит суть моего вопроса.
В ваших словах есть некое противоречие. Как возможно проповедывать истину находясь "под спудом заблуждений?" Если имеете ввиду ссылки на Евангелие и другие книги утвержденные каноном, то так сейчас поступают абсолютно все. Но под различным углом. В силу направленности течения.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на