Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 23684 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: citizen (115) ЕКА (34) слабак (32) Карлос (24) гарри (20) mitriy (16) Hans_Critic (4) Julia5 (2) SubhanAllah (2) еврей (2) Bromelija (1) iovogor (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Citizen
04/05/18 10:05

# 1093186

Re: Рабство. нов [re: ЕКА, #1093180] Help admins  


А Вы ничего не читали про города-убежища, куда бежали и где прятались именно "случайные" убийцы? Похоже, что это про убийства вольных жителей. А раб, в какой-то степени, на определенное время принадлежал хозяину. Так вот чем там убивали "случайные" убийцы? Когда бьют палкой, трудно определить, случайность это, или не очень.

При чём тут города-убежища к убийству рабов? Это разные вещи. Хозяин мог побить раба, и главное чтобы он день прожил, и ему за это ничего не будет

Hans_Critic
придерживаюсь ортодоксального христианского учения и самобытной теологии
04/05/18 11:13

# 1093193

Re: Рабство. нов [re: Citizen, #1093185] Help admins  

Если бы это было добровольно, то они бы не убегали.

Должники, бегающие от коллекторов, тоже брали кредиты под принуждением?
Супруг, гуляющий налево, а затем разводящийся, об этом мечтал на свадьбе?
Автовладелец, травмированный в ДТП, для этого покупал автомобиль?
Список можно продолжать бесконечно.

Изучите уже вопрос. Вам ссылку написали. Можно сказать, в рот положили, осталось только разжевать. Так нет же, лень.

Citizen
04/05/18 11:21

# 1093194

Re: Рабство. нов [re: Hans_Critic, #1093193] Help admins  

Должники, бегающие от коллекторов, тоже брали кредиты под принуждением?
Супруг, гуляющий налево, а затем разводящийся, об этом мечтал на свадьбе?
Автовладелец, травмированный в ДТП, для этого покупал автомобиль?
Список можно продолжать бесконечно.

И что? К чему эти примеры? Эти люди становятся рабами?
Изучите уже вопрос. Вам ссылку написали. Можно сказать, в рот положили, осталось только разжевать. Так нет же, лень.



Я вопрос изучил, но там тоже есть спорные моменты. Давайте всё же определимся, рабство, когда один человек являеться собственностью другого, плохо или нет?

mitriy
05/05/18 08:39

# 1093224

Re: Рабство. нов [re: Citizen, #1093194] Help admins  

=Давайте все же определимся, рабство,когда один человек является собственностью другого,плохо или нет=
Тут всё зависимосит от ситуации.Опять же, а кому плохо?А если обе стороны удовлетворяет данное положение?
Например,что стоит за простой фразой:"раба отпустили на свободу".Ну отпустили.А дальше то что?Что этот раб со своей свободой делать будет?Если у него кроме одежды, которая на нём,больше ничего нет.
Обратите внимание, что в нашей жизни большинство людей ищут не "свободу", а работу, и согласны даже на ту, в котором присутствуют элементы рабства.
Не сильно-то народ кинулся в "свободные предприниматели".

Citizen
05/05/18 11:18

# 1093226

Re: Рабство. нов [re: mitriy, #1093224] Help admins  

Тут всё зависимосит от ситуации.Опять же, а кому плохо?А если обе стороны удовлетворяет данное положение?

Если кому то хочеться быть рабом - пожалуйста, но таких людей я не встречал. Мы сейчас обсуждаем именно рабство когда человека против его воли делают рабом другого человека. Так это плохо или нет, когда человека против его воли делают рабом, собственностью, другого человека?
Например,что стоит за простой фразой:"раба отпустили на свободу".Ну отпустили.А дальше то что?Что этот раб со своей свободой делать будет?Если у него кроме одежды, которая на нём,больше ничего нет.

Что он будет делать? Будет жить свободной жизнью, сможет самостоятельно принимать решения, сможет сам устроить свою личную жизнь, а не ждать когда хозяин даст или не даст ему жену, он сможет пойти, найти работу и самостоятельно зарабатывать себе на жизнь. Разве это не лучше?
Обратите внимание, что в нашей жизни большинство людей ищут не "свободу", а работу, и согласны даже на ту, в котором присутствуют элементы рабства.
Не сильно-то народ кинулся в "свободные предприниматели".

В какой работе присутствуют элементы рабства? Приведите примеры. В отличии от рабства, с любой работы человек может свободно уйти, и никто за это не будет его бить и силой заставлять работать, в отличии от рабства, у человека есть свобода выбора и воли

mitriy
05/05/18 14:32

# 1093227

Re: Рабство. нов [re: Citizen, #1093226] Help admins  

=Мы сейчас обсуждаем именно рабство когда человека против его воли делают рабом другого человека.=
Подождите,но изначально Вы ставили вопрос по другому:-"Давайте всё же определимся,рабство,когда один человек является собственностью другого,плохо или нет?=
Про то,что "против его воли делают рабом" в вопросе не звучало.
А сейчас получается что,именно насильственность действия важна,так?
А где в Библии описывается как кого-то делают рабом насильно?Надо бы разобрать конкретный пример.
Кстати,что значит "один человек собственность другого", ребёнок,несовершеннолетний подросток это собственность родителей?А солдат,сбственность командира?

citizen
05/05/18 16:07

# 1093228

Re: Рабство. нов [re: mitriy, #1093227] Help admins  

=Мы сейчас обсуждаем именно рабство когда человека против его воли делают рабом другого человека.= Подождите,но изначально Вы ставили вопрос по другому:-"Давайте всё же определимся,рабство,когда один человек является собственностью другого,плохо или нет?= Про то,что "против его воли делают рабом" в вопросе не звучало.

А разве это само собой не подразумевается? Спрашивая о рабстве, я подразумевал что человека делают рабом против его воли, поэтому, лично для Вас, я сделал это уточнение.
А сейчас получается что,именно насильственность действия важна,так?

А в рабстве так и есть, добровольно рабом ни кто не становится, человека принуждают к рабству.
А где в Библии описывается как кого-то делают рабом насильно?Надо бы разобрать конкретный пример.

А покажите пример где человека к рабству не принуждают? Примеры из Библии про рабство : есть долг - человек становится рабом. Думаете добровольно становится? Нет конечно же, его к этому принуждает закон, но по доброй воле он бы не пошел в рабство. Так же принуждение в рабство было когда были военные походы, и пленённые воины, их жены и дети становились рабами. Тут хоть видите принуждение?
Кстати,что значит "один человек собственность другого", ребёнок,несовершеннолетний подросток это собственность родителей?

Конечно же нет, это полноправный член семьи.
А солдат,сбственность командира?

Конечно же нет, это товарищ. В армии даже обращение друг к другу - товарищ.

ЕКА
вера в Единого Б-га
05/05/18 17:54

# 1093229

Re: Рабство. нов [re: Citizen, #1093186] Help admins  

Исход 21:21. но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.
Хозяин мог побить раба, и главное чтобы он день прожил, и ему за это ничего не будет

Конечно, если хозяин готов бить раба, потом его лечить и кормить бесплатно, то.. Но, вообще-то, раб должен работать на хозяина и приносить ему прибыль. Но хозяин - барин.

citizen
05/05/18 18:10

# 1093230

Re: Рабство. нов [re: ЕКА, #1093229] Help admins  

Конечно, если хозяин готов бить раба, потом его лечить и кормить бесплатно, то.. Но, вообще-то, раб должен работать на хозяина и приносить ему прибыль. Но хозяин - барин.

И Вы считаете это нормальным?

ЕКА
вера в Единого Б-га
05/05/18 20:45

# 1093231

Re: Рабство. нов [re: citizen, #1093230] Help admins  

И Вы считаете это нормальным?

Что именно? Нормальный человек будет калечить того, кто на него работает?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на