Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 25116 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ЛФГ (82) Bromelija (40) ЕКА (35) Алексей Мухин (27) Конкорд (21) nonconformist (19) слабак (17) SarahLee (12) Дзиковский (3) SIBMAN (2) Cicero (1) Julia5 (1) Вадя (1) Игорь2 (1)

Страниц в этой нити: << 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | (показать все)
ЛФГ
01/01/20 03:47
discurs.club

# 1107935

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: ВСЕМ, #1107329] Help admins  

Чтобы не оставлять тему, которую сам же инициировал, без вывода и, в то же самое время, не превращать ее в бесконечное блуждание по ветвям смыслов и интерпретаций, предложу почтенному собранию участников следующий вывод:
Вся проповедь Иисуса направлена на то, чтобы открыть ученикам понимание Бога-Отца как духовной свободы: свободы от общественных предрассудков, от религиозных предрассудков, свободы от страхов, которыми полно наше сознание и оперирует ими, как устоявшимися, незыблемыми понятиями бытия всего, в том числе собственного существования т.е. всей жизни в целом и собственной в частности. Он изо всех сил старается донести и им, и нам, что путь к Боу - это освобождение от всевозможных ограничений и страхов сформировавшихся в нашей голове всеми предыдущими поколениями, но и от ограничений материи (плоти в которую мы закованы: тело больше одежды, а душа - больше пищи.). Все они делают нас несчастными, лишают благодати, наполняют страхами. Самый большой страх - страх смерти. Иисус показывает, что страх страданий и самой смерти - ничто в сравнении с благодатью духа получаемого при восхождении к Богу-Отцу, ибо страдания временны, жизнь временна, а дух и благодать нескончаемы.

Почему Иисус не разрешает Марии коснуться Его, со словами "ибо Я еще не восшел к Отцу Моему"? Разве Иисус не пребывает в Отце вечно? "Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?" Это для Марии Он еще не восшел к Отцу, это она еще его бессмертие и вечность воспринимает, как обычное воскрешение тела, как новую волшебную сказку, превращающую все из вечного бытия духа и Бога в какое-то материальное колдовство.

Всех с Новым Годом! Духовной благодати и ныне, и присно и во веки веков всем нам!

Игорь2
Христианин
01/01/20 06:31

# 1107936

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: ЛФГ, #1107935] Help admins  

Всех с Новым Годом! Духовной благодати и ныне, и присно и во веки веков всем нам!
Счастье и мир вашему дому!

Вадя
нет такой конфессии
01/01/20 11:35

# 1107937

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: ЛФГ, #1107935] Help admins  

Здравствуйте!
Чтобы не оставлять тему, которую сам же инициировал, без вывода

Спасибо Вам за эту тему.
Благословений Божьих Вам!

ЕКА
вера в Единого Б-га
03/01/20 07:51

# 1107941

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: ВСЕМ, #1107329] Help admins  

А я слышала такую парадоксальную теорию, что смерть - это когда душа теряет тело..
Когда душа уходит к Творцу, а прах превращается в прах - привычно и не так грустно, как от потери душой тела.
Всем желаю новых плодов-открытий на ниве Б-жьей!

Дзиковский
христианин
03/01/20 09:12

# 1107942

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: ЕКА, #1107941] Help admins  

не так грустно, как от потери душой тела

Так потеря то, временная. В пакибытии грусть и не вспомнится :)

Ну и с Новым Годом Вас! :)

Bromelija
Верую
11/02/20 14:05

# 1108819

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: ЛФГ, #1107857] Help admins  

Здравствуйте, Сергей.
Берусь отработать свой должок.
Сделайте одолжение, разьясните мне непонятливому, что означает это загадочное словосочетание "разрушающая сила смерти"? Каковы ее признаки, сущность, как она конкретно проявляется и т.д. Вобщем, дайте этому, используемому Вами понятию определение, что смысл его стал ясен собеседнику.


Разрушающая сила смерти... в человеке. Почему у меня появилось определение силы смерти как "разрушающая"? Сразу оговорюсь, что рисую СВОЮ картинку.

Бог создал по СВОЕМУ усмотрению и хотению механизм создания человеков через размножение от одного сотворенного им индивида. Мог сотворить иной механизм? Мог. Тогда было бы что-то иное. Мог натворить САМ миллиарды отдельных человеков? Мог. Но восхотел "развернуть" одного индивида в тот же миллиард. Кто ЕМУ запретит. Так что имеем то, что имеем - механизм размножения. И об этом разговор. Период от рождения человека до его смерти называем земной жизнью этого человека. И как видим - земная жизнь - это процесс постоянных изменений, в первую очередь тела, во вторую - души.

Чтобы эти изменения постоянно с человеком происходили, какие ресурсы необходимы? Надо организовать отдельное пространство, внутри которого не будет статики, но лишь процесс. Процесс всегда имеет начало и имеет завершение. То есть, кто-то должен процесс запустить, а кто-то должен его прекратить или другими словами, кто-то должен процесс создать, а кто-то его разрушить. Тот, кто создает процесс приводит его к бытию, а кто разрушает его, приводит его же к небытию. Другими словами - нужны два полюса, к которым все подключено, и между которыми все течет. Это как электрическая цепь. Нужно подключение к полюсам "плюс" и "минус", тогда начнут двигаться электроны. Или как перепад высоты для воды. Тогда она потечет. Можем представить себе еще и емкость, в которую одно отверстие вливает воду, а другое отверстие ее отводит.

Вот так и в нашем мире, чтобы происходил процесс необходимо давать жизнь и ее разрушать. Для этого есть организованные Богом два полюса: Истина и Ложь. Или "Есть" и "Нет". Кто у нас Истина? Естествено - дающий жизнь - Бог. Кто у нас Ложь? Сказано, в ком нет истины и кто отец лжи. Сатана и Диавол. Задача Бога создавать. Задача диавола - разрушать. Каждый действует своей силой. У Бога это - сила жызни. У Диавола - сила смерти. Жало же смерти - грех. Тоже сила. Сила смерти, грех, действует в нас и разрушает нас. Это мы все видим и чувствуем на собственной плоти.

Вот так вкратце.

SarahLee
Христианка
18/02/20 20:51

# 1109141

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: Bromelija, #1108819] Help admins  

Мир Вам!
Вот так и в нашем мире, чтобы происходил процесс необходимо давать жизнь и ее разрушать. Для этого есть организованные Богом два полюса: Истина и Ложь. Или "Есть" и "Нет". Кто у нас Истина? Естествено - дающий жизнь - Бог. Кто у нас Ложь? Сказано, в ком нет истины и кто отец лжи. Сатана и Диавол. Задача Бога создавать. Задача диавола - разрушать. Каждый действует своей силой. У Бога это - сила жызни. У Диавола - сила смерти. Жало же смерти - грех. Тоже сила. Сила смерти, грех, действует в нас и разрушает нас. Это мы все видим и чувствуем на собственной плоти.

Сатана- Диавол по своей собственной воле взялся разрушать или имеет на это санкцию от Бога Всевышнего?

Bromelija
Верую
18/02/20 21:08

# 1109142

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: SarahLee, #1109141] Help admins  

Сатана- Диавол по своей собственной воле взялся разрушать или имеет на это санкцию от Бога Всевышнего?

Сразу возникают следующие вопросы:
- Имеет ли диавол свою собственную волю, то есть, свободна ли она у него от воздействия извне?
- Откуда взялся такой разрушитель, если ничего не начало быть без Бога?
- Если Богу нужен был процесс, то должен Он был предусмотреть разрушителя?

Можно об этом поговорить.

SarahLee
Христианка
18/02/20 22:04

# 1109143

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: Bromelija, #1109142] Help admins  

Можно об этом поговорить.
Будем говорить.
Только небольшая просьба. Высказывайте простые ясные мысли, чтобы было понятно и "знатокам" и "любителям". И небольшими отрывками цитаты из Библии, а то наш христианский народ нервничает, когда цитаты "простынями", и не читает их вовсе.
Сразу возникают следующие вопросы:
- Имеет ли диавол свою собственную волю, то есть, свободна ли она у него от воздействия извне?
- Откуда взялся такой разрушитель, если ничего не начало быть без Бога?
- Если Богу нужен был процесс, то должен Он был предусмотреть разрушителя?

- Диавол действует только по допущению Божию, см. Книгу Иова.
- Бог сотворил его и именно на дело разрушения.
- Для того, чтобы происходил процесс.

Bromelija
Верую
20/02/20 17:05

# 1109215

Re: Почему Иисус не позволил Марии коснуться Его? нов [re: SarahLee, #1109143] Help admins  

- Диавол действует только по допущению Божию, см. Книгу Иова.


В книге Иова - да. Но есть другое интересное место.

1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.(1Пар.21:1)

И Давид дал приказание Иоаву исчислить народ. И что говорит дальше писание?

7 И не угодно было в очах Божиих дело сие, и Он поразил Израиля.(1Пар.21:7)

Здесь видим самостоятельное действие сатаны на Давида. Это действие заключается в том, что сатана вложил в сердце и в ум Давида определенные мысли, и произвел в Давиде желание к действию, а именно - посчитать народ Бога.

:) Давид наверно думал, что это его свободная воля произвела в нем такое желание и решение.

Исправлено пользователем Bromelija 20/02/20 17:13.



Страниц в этой нити: << 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на