Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 101231 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SarahLee (441) AntonPritcher (284) Дзиковский (252) nonconformist (201) лето_раннее (168) Игорь2 (152) SIBMAN (57) аурум (53) НиколайЗлатоуст  (21) ЕКА (8) Geron (6) Конкорд (5) Константин1 (5) DenisProtestant (2) Magus (2) alexey957 (1) iovogor (1) Карлос (1) Мурат (1)

Страниц в этой нити: << 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | (показать все)
Игорь2
Христианин
16/06/20 15:54

# 1111159

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: Дзиковский, #1111147] Help admins  

Игорь, вот давай не надо. Про кровавых бандеровцев и светлых НКВДшных рыцарей. Я коренной житель Западной Украины. И многое о тех событиях знаю по рассказам своих дедов, дядей и просто знакомых старцев. 
А Нон тебе уже ответил. А вот ты, не внимательно прочитал мой посыл, где я писал насколько терпеливо и без злобы прошли наши предки и через внутренние гонения. И противостали глобальной внешней угрозе. И да, милостливо обошлись и с бандитами сосланными сюда, в Сибирь. Больных лечили, голодных кормили. А потом и вовсе забыли все плохое. Все плохое забыть помогли и власти. Нон писал об этом выше. Но это другой вопрос. Я же писал о простых людях, в крови которых православная культура тогда ещё не иссякла. И жили общинно. И вместе переживали трудности. И врагам не мстили. Не поверишь, у нас и прибалтов было море и поволжских немцев и бандеровцев. Кормились они не хуже нас, коренных жителей, Медицинская помощь одинакова. В школе детки учились на равне с нашими. Особо бедным пологалась казенная одежка.а в раонах компактного проживания, для немцев был введён второй язык немецкий, а для украинцев, например, украинский. И имели свою печать, радио и прочее. Ну здесь "кровавый режим" конечно постарался. Где, ещё, в каких странах запада так берегли иную культуру?

SarahLee
Христианка
16/06/20 16:29

# 1111160

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: лето_раннее, #1111157] Help admins  

Далее продолжу немного погодя, занята.

Кашу варите?))

Меняю памперсы лежачему человеку.

Дзиковский
христианин
16/06/20 16:58

# 1111161

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: Игорь2, #1111159] Help admins  

И да, милостливо обошлись и с бандитами сосланными сюда, в Сибирь.

А почему ты думаешь, что это были сплошь бандиты? Ты в курсе, что были и сосланные по сфабрикованным делам, а потом реабилитированные? Да, среди них были и те кто с оружием противостоял советской власти. Но почему ты записываешь их в бандиты? Ты ж ведь не считаешь бандитами донбасское ополчение?

Игорь2
Христианин
16/06/20 17:52

# 1111162

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: Дзиковский, #1111161] Help admins  

А почему ты думаешь, что это были сплошь бандиты?
Они не были сплошь бандитами. Я такого не утверждал.
Ты в курсе, что были и сосланные по сфабрикованным делам, а потом реабилитированные?
Я в курсе этого. Мало того, и сегодня многие сидят не за свою вину и не только в России. Такова жизнь.
Да, среди них были и те кто с оружием противостоял советской власти. Но почему ты записываешь их в бандиты? 
Во всем мире борющийся с властью насильственными методами считается преступником.
Ты ж ведь не считаешь бандитами донбасское ополчение?
Те, кто не убивал мирное население, не мородерствовал, не совершал иные методы насилия,а пришлось обороняться от напавших самому, или защищать жизнь своим близким, не является бандитом в моем понимании. Вопрос, есть ли там бандиты? Есть. Это закономерно.

лето_раннее
Реформированный католицизм (конфессионально-консервативное лютеранство)
16/06/20 17:53

# 1111163

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: SarahLee, #1111160] Help admins  

Извините.

SarahLee
Христианка
16/06/20 19:07

# 1111164

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: лето_раннее, #1111163] Help admins  

Все хорошо, возлюбленный брат.

лето_раннее
Реформированный католицизм (конфессионально-консервативное лютеранство)
16/06/20 19:29

# 1111165

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: Игорь2, #1111159] Help admins  

И да, милостливо обошлись и с бандитами сосланными сюда, в Сибирь. Больных лечили, голодных кормили. А потом и вовсе забыли все плохое. Все плохое забыть помогли и власти. 

Ну а как с пленными фашистами обходились? Женщина или старушка хлеб им сунут или из одежи чего дадут. А ведь у этих женщин мужья и сыновья на фронте погибли...

nonconformist
16/06/20 19:43

# 1111166

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: лето_раннее, #1111165] Help admins  

Ну а как с пленными фашистами обходились? Женщина или старушка хлеб им сунут или из одежи чего дадут. А ведь у этих женщин мужья и сыновья на фронте погибли...

Это все совковая ватная неразвитость.
Нужно было вот так. Цивилизованно, по-эуропэйски.

Как известно, в Чехословакии до Второй Мировой Войны проживало до 5 миллионов этнических немцев. Это позволило Гитлеру, с помощью Франции и Англии отобрать у Чехословакии Судеты, а , затем , оккупировать эту страну с мощной армией и современными укреплениями без единого выстрела. Да, Франция и Британия виноваты. Они всегда легко сдавали свои шестерок. Вот только непонятно, а самим чехам не пришла в голову мысль о сопротивлении? НЕТ. Ни разу.

Но мы сегодня расскажем не об этом. Мы расскажем о том, что было ПОСЛЕ войны.
А после войны началась депортация немцев из Чехословакии . Началась практически сразу после освобождения Чехословакии и была закреплёна тремя декретами Бенеша (который "воевал" из-за границы) , принятыми при поддержке союзных держав в июне-октябре 1945 года, которыми немцы лишались чехословацкого гражданства, а их имущество конфисковывалось. Акты насилия против мирного населения, которыми сопровождалось выселение, и его последствия до сих пор являются дискутируемой темой в Чехии, Германии и Австрии, а также в отношениях между ними. Правда, очень вялой и скромной. Это же не "российские преступления"...

Весной-летом 1945 года к немцам Чехословакии применялись следующие дискриминационные меры:

были обязаны регулярно отмечаться в полиции, им запрещалось покидать своё место жительства,
были обязаны носить нашивки «N» — «Немец» или повязку со свастикой,
у них конфисковывались автомобили, мотоциклы и велосипеды,
запрещалось пользоваться общественным транспортом, посещать публичные места,
им запрещалось ходить по тротуарам,
запрещалось иметь радио, телефон и использовать их,
запрещалось разговаривать в публичных местах по-немецки,
были обязаны посещать магазины только в определённое время,
и так далее.

В 1945—1946 годах из Чехословакии было депортировано более 3 миллионов человек.

Несмотря на распоряжения Бенеша, согласно которым «перемещение немецкого населения, разумеется, должно производиться ненасильственно и не по-нацистски» (речь к Временному национальному собранию 28 октября 1945 года), депортация сопровождалась многочисленными убийствами и издевательствами над мирным населением.

Во время депортации погибло 18 816 немцев, из них 5 596 убито, 3411 совершило самоубийство (по утверждению официальных источников), 6 615 умерло в концентрационных лагерях, 1 481 погиб при транспортировке, 705 сразу после транспортировки, 629 во время побега и 379 по неизвестным причинам. Множество было искалечено в результате издевательств или изнасиловано. Но это только доказанные цифры.

Наиболее известные массовые казни немецкого населения.

Брюннский марш смерти : по официальным чешским данным погиб 1691 человек, немецкая сторона говорит о 4-8 тыс. погибших (исследования 1990-х годов говорят о 5,2 тыс. жертв).
Концлагерь город Постолопрты, 763 убитых.
Доупов , 24 убитых.
Тоцов , 32 убитых.
Подборжаны, 68 убитых.
Депортация немцев из Хомутова: 12 погибших от пыток, позднее в «марше смерти» погибло 70 человек, в концлагере Скларна было убито ещё 40 человек; всего погибло 140 немцев.
Устицкий расстрел: чешские источники говорят о 80-100 убитых, немецкие историки говорят о 220 погибших.
Пршеровский расстрел (Горни Моштенице), убито 265 немцев: 71 мужчина, 120 женщин и 74 ребёнка (самому младшему было 8 месяцев).
Домжалице, убито около 200 человек.
И это только самые известные преступления. Кто-то скажет ,особенно наши грантососы, что это совсем "немного" или что немцев убивали "цивилизованно".

Только вот убивали этих немцев уже ПОСЛЕ войны!
В мирное время!
Кстати, организации судетских немцев Австрии требуют возвращения конфискованного по декретам Бенеша имущества, которое оценивают в 260 миллиардов евро нынешними деньгами.

Вот так чехи, ударно вооружавшие всю войну немецкую армию, чьим оружием убито миллионы советских граждан и за чье освобождение СССР отдал 140 тысяч жизней своих солдат, отомстили немецким старикам, женщинам и детям за свою трусость.

Ну что, хотите еще поплакаться о событиях 1968 года?

Игорь2
Христианин
16/06/20 19:47

# 1111167

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: лето_раннее, #1111165] Help admins  

Ну а как с пленными фашистами обходились? Женщина или старушка хлеб им сунут или из одежи чего дадут. А ведь у этих женщин мужья и сыновья на фронте погибли...
и это было. У нас они достраивали эвакуированные заводы, железку. И их жалели. После капитуляции фашистской Германии, они даже были расконвоированы. Жили в бараке, ходили на работу. Паек был одинаков с нашими рабочими. И это после того, что их фюреры проделывали с нашими пленными, впрочем и мирными гражданами!
И как не воюй с религией, а православный менталитет, культура была не убиваема.

Дзиковский
христианин
16/06/20 20:58

# 1111168

Re: Предопределение, свободная воля, предъизбрание, пелагианство, etc нов [re: Игорь2, #1111167] Help admins  

а православный менталитет, культура была не убиваема.

И не говори. Видимо поэтому, православные Болгария и Румыния были союзниками фашистской Германии.


Страниц в этой нити: << 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на