Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Это когда Творец, ещё до создания человека, до начала творения, узнал конкретно того, кого Он после этого, предопределил быть наследником...

Предопределение в принципе не совместимо с христианством - «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Ин.3:16).

Тут не говорится про записанных где-то, про недоузнаных, не о любимчиках, которым Бог даст веру...
ВСЯКИЙ верующий в Него. А верить в Бога или не верить - человек решает сам.

Я ведь пришел в церковь тоже в начале 90-х. И не могу сказать, что Бог назначил меня избранным, призвал и даровал веру в Него.
Это я опомнился - что творю?? И пошел к Богу. И уверовал. Вера всегда была рядом, надо было только повернуться к ней.
И потом я увидел, что Бог звал меня все время, это у меня не было времени на Него. и Так с каждым человеком на земле - призываются все и всегда.
И таких повернувшихся к вере - тысячи.

Только одни считают себя избранными, где-то там лично записанными, а другие понимают, что это они "тупили" по жизни и не слышали. Если уж разбойник стал первым святым, восшедшим в Царствие Небесное, то шанс есть у всех, и в любое мгновение. Надо только самому протянуть руки к Богу.

А для этого у Бога есть много инструментов, как развернуть того, кто хочет.
А вот того, кто упорно не хочет разворачиваться - но и того Бог не бросает, там просто методы воспитания жёстче.

Наводнение, вода уже до второго этажа, на крыше дома сидит человек.
Подъезжает сосед
- садись, вода прибывает.
- плыви себе, меня Бог спасет.
Вода уже крышу накрыла. МЧС на вертолете
- цепляйся за лестницу, вода еще прибудет!!
- летите себе, меня Бог спасет.
Утоп в общем. Стоит перед Богом, жалуется
- Господи я так в Тебя верил, а Ты...вот утоп я(((
- Я тебе и соседа на лодке присылал, и МЧС с вертолетом пригонял...а ты даже пальцем не шевельнул.

По существующему толкованию, словами «книга жизни» символически названа запись на небе добрых и не добрых дел, которыми человек либо оправдается на Суде и получит вечную жизнь, либо нет.

Я Василию уже писал - христианскому учению совершенно чужда идея предопределения: - «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную»

Предопределение в принципе не совместимо с христианством

Отрицаете то, чему учит Ап.Павел? Ниваапрос, :)) вырвите страницу. Только уж очень много страниц придется вырывать, вся Библия о предопределении, предназначении...

...знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Рим 8: 28 -31.

Предопределение в принципе не совместимо с христианством - «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Ин.3:16).

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий ВЕРУЮЩИЙ в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин 3:16
Не всякий человек спасен ( не делами своими, но подвигом Сына Божьего), а всякий верующий. Ключевое слово верующий. Верующий спасен, а вера есть дар Божий. Вера дарована не всем, а ...призванным по Его изволению,- предопределенным.

Так с каждым человеком на земле - призываются все и всегда.

Много званых, но мало избранных...Лк 14:24 Мф 20:16

Если уж разбойник стал первым святым, восшедшим в Царствие Небесное,

Разбойнику вера дарована Свыше, своими делами разбойник Царствие Божие не заслужил.


P.S.

Шо за коренное население, кормящееся душами человеческими?

В аду? Скоро узнаете.

Аргументы закончились?!! Однако, библейских аргументов у вас и не было, так, эмоции... Доброй ночи, золотой вы наш, только не нервничайте сильно, не злитесь на оппонентов, гнев не творит правды Божией. :)

Исправлено пользователем SarahLee 07/03/20 21:27.

Мадам!!
В Вашем лице поздравляю всех женщин нашего форума с праздником весны:)))

P.S.
Остальные "комплименты" завтра, что бы Вам сегодня спалось хорошо:)

Приятно. От своего лица, спасибо за поздравление. :))
P.S. Я всегда хорошо сплю, вне зависимости от "комплиментов". Так что не стесняйтесь!

В аду? Скоро узнаете.

Никак не мог понять, почему вы приписали мне, уподобление Творцу, а это оказывается, проекция.

А Вы ведаете кто есть Создатель? Поведайте и нам.

Уже само слово Создатель говорит за себя. Чего вам ещё поведать? Тем более у вас и так сложился его образ, как любвеобильного душки-дедушки.

Это какие такие желания? Просветите плз. Ибо кроме 10 заповедей я других Его желаний не знаю.(((

30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,(Деян.17:30)

Кстати, в Книге Жизни записано всего несколько имен – апостола Павла и несколько его сотрудников:

Там множество других имен. Просто о некоторых упомянуто конкретно.

Побеждающего – не изгладят, а не побеждающего – изгладят.

Давид, муж по сердцу Бога, царь и пророк, говорит, что у Бога в книге записаны все дни его, когда ещё ни одного из них не было. Думаю и остальных людей это тоже касается. А раз так, то какой смысл записывать в Книгу Жизни тех, кто будет не побеждающим. Ведь дни его записаны уже тогда, когда ни одного из них ещё не было.

Вы так и не сказали - кто такие "все" кого Господь хочет помиловать?

В слове "все" всего три буквы, какая из них вам не понятна? :)

Предопределение в принципе не совместимо с христианством

Это при условии, если говоря христианство, подразумеваем - православие. Ну как, говоря Ленин, подразумеваем - партия :)

А верить в Бога или не верить - человек решает сам.

Это вряд-ли. Никто не может прийти ко Христу, если не привлечет его Отец Небесный. А как влечет, можно услышать у пророка: "Ты влек меня, Господи, - и я увлечен; Ты сильнее меня - и превозмог".

Только одни считают себя избранными, где-то там лично записанными,

Так считать может лишь тот, кто сподобился заглянуть в Книгу Жизни или получил соответствующее откровение. Лично о себе и о тех, с кем знаком лично, сказать такого не могу.

А для этого у Бога есть много инструментов, как развернуть того, кто хочет.

Шо значит, кого хочет? Есть такие, которых не хочет разворачивать?

Исправлено пользователем Дзиковский 08/03/20 15:07.

По существующему толкованию, словами «книга жизни» символически названа запись на небе добрых и не добрых дел, которыми человек либо оправдается на Суде и получит вечную жизнь, либо нет.

Подогнано под доктрину. В Писаниях четко сказано, что в Книге имена, а не дела. Пичалька.

Здравствуйте, уважаемая СараЛи! С праздником весны Вас и всего самого лучшего как в личной жизни, так и в познании Господа нашего Иисуса Христа.

Отрицаете то, чему учит Ап.Павел? Ниваапрос, :)) вырвите страницу. Только уж очень много страниц придется вырывать, вся Библия о предопределении, предназначении...

Вы никак не поймете, для православных Библия всего лишь часть Предания. И толкование их отцов, для них важнее прямых апостольских текстов. Хотя конечно, они будут это отрицать, но по факту, так и есть.

Божиих благословений, весеннего настроения и море цветов всем Вашим девчатам, от мамочки до малышки! Здоровья всем!

Вы никак не поймете, для православных Библия всего лишь часть Предания.

Они братья и сестры во Христе. Да поднимемся над рамками конфессий и воззрим на Истину, которая есть наш Господь и Спаситель.