Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 49101 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: DmitryM (56) Эмиль (25) Amicus (19) dog (8) Олег Дорошенко (8) Victorius (7) D_Vladislav (6) E.N.P. (6) Masha (6) Aleksanders (4) RomanKKK (4) Pisklov_A (3) baptizm :) (2) merriweather (2) ЮРИЙ (2) max2000 (1) Бодхи (1) вао (1) Менеджер (1) Стефан (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (показать все)
DmitryM
Христианин
29/11/03 13:25
rusprotest.netfirms.com

# 119551

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: D_Vladislav, #119442] Help admins  

Нет, Влад, это невозможно, он или правда не понимает или…

Что ни напиши, что ни приведи, он что-нибудь ответит, пусть не по теме и неверно, зато много и быстро.

И бессмысленно говорить:

Что трактовка православия идеологов с Казанского сайта не имеет прецедентов в истории православия и расходится с любым определением из любой символической книги православных.

Что он не видит связи между почти буквально (и по духу) совпадающими текстами.

Что, в своих рассуждениях о протестантизме, он пользуется только пропагандисткой литературой своей конфессии.

Что главная проблема СИ не в догматике, которая часто меняется, а в структуре организации (весьма напоминающей православную).

Что традиция почитания святых, а равно иконопочитания отнюдь не восходит к апостолам.

Что: «Отказавшись от Традиции протестанты остаются с носом, т.е с заведомо ложным принципом «Только Писание». Который из года в год больно бьет по своему детищу, порождая все больше и больше чудовищ. И чудовища эти распространяются как раковая опухоль. Что ни день, то новая деноминация, с самым полным евангелием, с самой восстановленной церковью, с самым, самым...» -- бред воспаленного ума патриархийных идеологов. И что у самих православных расколов, так скажем, не меньше (с поправкой на общее количество).

Что доказательств зверств «православных» в истории достаточно, он сначала попросит точную ссылку на манускрипт, а потом собственноручно подписанные сожженным за ересь и заверенные у местного епископа показания.

Что описанная Вами жизнь Лавры это именно правда, и что никто людям о Христе не рассказывает, потому что есть у них темы поважнее.

Что мертвым христианам не нужно, чтобы им «засвидетельствовали почтение», что, если они христиане, они бы с большим удовольствием наблюдали как «свидетельствуют почтение» Христу.

Что весь культ Марии однозначно сдвигает Христа на задний план, иногда даже искажая Его функции, чему полно примеров.

Что «Кирилловы главы» (12 анафематизмов), положенные Диоскором в основу Ефесского собора 449 года однозначно монофизитские, т.е., монофизиты остались в рамках Традиции Александрийской школы, в то время как «православные» подправили это понимание на основе Писания, содержащего фрагменты, ясно говорящие о наличие во Христе человеческого естества (напр. Гефсиманское борение).

Что разборки с анафематствованиями часто напоминают ссору пауков в банке, несмотря на святость участников (если, конечно, пользоваться церковной историей, а не лаченными житиями).

Что никакого «согласия отцов» в природе не существует.

Что именно Константин пробил формулировку «единосущный» с подачи, судя по всему, Афанасия.

========================================================
Вывод, перед нами представитель ИНТЕРНЕТНОГО ПРАВОСЛАВИЯ с реальностью (а равно и с традицией) НИЧЕГО ОБЩЕГО НЕ ИМЕЮЩЕГО. Этакое виртуальное правоверие, не связанное с фактами никак, но существующее лишь в отвлеченных рассуждениях кабинетных мыслителей.
========================================================

P.S. По поводу Николая II всё не так просто, про сербов не знаю, а зарубежная церковь канонизировала его с семьей и слугами (без Распутина) в 1981 году. Но, по субъективным ощущениям, МП идет именно по пути береславцев, во всяком случае, весьма влиятельные группировки в МП Распутина активно «раскручивают».

С уважением, Дмитрий.


Исправлено пользователем DmitryM 29/11/03 01:29 PM.


Эмиль
Oρθόδοξ
16/12/03 22:21

# 122633

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: Эмиль, #119469] Help admins  


Так же как и не осудили Тертуллиана за «оригенизм», который считал себя последовательным учеником Оригена?

Опс, решил перечитать тему и увидел, что несколько перемудрил.
Я перепутал Памфила, защитника Оригена и его друга и единомышленника - Евсевия Кесарийского с Тертуллианом.
Ориген жил несколько позже Тертуллиана.

Ну и ну.

Credo, quia absurdum

E.N.P.
16/12/03 23:24

# 122647

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: Эмиль, #117120] Help admins  

>>> понимают что Бог для них >>>
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Они то и являются истинными носителями Предания.

Обрати внимание на слова Владислава. В этом вся суть неправославного учения.
Не они Богу служат, а Он им. Здесь об этом откровенно сказано. Но это можно заметить по всем их высказываниям.




E.N.P.
16/12/03 23:34

# 122648

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: DmitryM, #119551] Help admins  

> а зарубежная церковь канонизировала его с семьей и слугами (без Распутина) в 1981 году. Но, по субъективным ощущениям, МП идет именно по пути береславцев, во всяком случае, весьма влиятельные группировки в МП Распутина активно «раскручивают».

В "Докладе Комиссии по канонизации императора Николая" РПЦ МП сказано (цитирую по памяти): "...образ жизни Николая не дает оснований для канонизации, поэтому он канониззирован с членами Царской семьи как Страстотерпец..."
Так что Распутин сюда никаким боком не лезет. Ну а ежели кто думает иначе, так это его личные проблемы, а не МП.


DmitryM
Христианин
16/12/03 23:53
rusprotest.netfirms.com

# 122652

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: Эмиль, #122633] Help admins  

Опс, решил перечитать тему и увидел, что несколько перемудрил.
Я перепутал Памфила, защитника Оригена и его друга и единомышленника - Евсевия Кесарийского с Тертуллианом.

Горе от ума?


DmitryM
Христианин
16/12/03 23:58
rusprotest.netfirms.com

# 122653

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: E.N.P., #122647] Help admins  

В этом вся суть неправославного учения.
Не они Богу служат, а Он им.

" Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. " (Мф. 20: 28)


E.N.P.
17/12/03 15:42

# 122778

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: DmitryM, #122653] Help admins  

> " Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. " (Мф. 20: 28)

И все это исполнилось, И был распят и воскрес.
А далее (как и до того) сказано: "Павел, раб Иисуса Христа..."
^^^^^^^^^^^^^^^^
Не может господин служить рабу по определению. Господин может только милостиво с рабом обращаться.

Но это только мое мнение. У тебя может быть свое. А кто из нас прав - это только Богу рещать.


DmitryM
Христианин
17/12/03 18:01
rusprotest.netfirms.com

# 122793

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: E.N.P., #122778] Help admins  

"Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. " (Евр. 13: 8)


E.N.P.
18/12/03 00:03

# 122849

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: DmitryM, #122793] Help admins  

> "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. " (Евр. 13: 8)

Совершенно верно! Каким он был когда творил человека, когда из рая его выгнал ит.д.
таким и остался. И таким и будет когда Судить будет.

Но: "Смотрите какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими..."
/1 Иоанна 3.1./
Не может отец прислуживать детям в нормальной семье.
"...но возвратились ныне к Пастырю и Блюстителю душ наших" /1 Петра2.25./

так можно долго "перестреливаться" цитатами. А толку не будет никакого. Ибо каждая протестантская церковь и секта берет из Библии только то, что подтверждает их понимание Слова Божьего. Потому и "христианств" сейчас уже около 2000. Каждый основатель конкретного учения учит тому, чё сам понял в Библии. А когда начинаются выясняться недопонимания, начинаются притягивания за уши текстов Писания под уже сложившиеся устои.

Не понимаю я, что можно Бога поставить себе на службу. Это как у язычников, вырубили себе чурбан и ждут от него мирских благ. И если неполучат, то этого
"бога" уничтожают и вырубают нового.
У протестантов представления о деятельности Бога, как в истории про Пигмалиона. Вылепил он статую и влюбился в этот статуй. И отдавал ему почести.
Я бы не осмелился так низводить Бога. Милость Его мы должны еще заслужить. А Он потом еще и судить будет (а не угождать нам) кто чего перед Ним заслуживает.
Может и я неправильно понимаю Библию, но мне кажется там все говорится о том, что человек должен Богу служить. Для того Он его и сотворил и поставил сад едемский обслуживать. А человек подумал что он "пуп земли" и принял самостоятельное решение.
Вот и расхлебываем мы это до сих пор


Счастливо.


DmitryM
Христианин
18/12/03 00:47
rusprotest.netfirms.com

# 122853

Re: Святой Вселенский Собор запретил иконопочитание!!! нов [re: E.N.P., #122849] Help admins  

Глубокомысленные, но совершенно бездоказательные рассуждения. Вы же не на занятиях воскресной школы, потрудитесь хоть как-то аргументировать свою позицию.



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на