Открытый христианский форум JesusChrist.ru

>Глубокомысленные, но совершенно бездоказательные рассуждения. Вы же не на занятиях воскресной школы, потрудитесь хоть как-то аргументировать свою позицию.

Мне кажется что мои соображения более веские, чем утверждения о том, что Господь служит человеку. Если я ошибаюсь, я приму все твои доказательсва в моей неправоте.
Пока, что ты мне процитировал только один стих из Евангелия, который говорит только о конкретной миссии Господа которую он единожды исполнил "воплотившись в человека" под именем Иисус.
Я конечно могу привести цитаты из книги избранной Православными патриархами и канонизированой на Соборе Церквей, но вряд ли это будет для тебя авторитетно, а других источников у мення нет. Да я им и не поверю.
"Ибо мы соработники у Бога, а вы Божия нива..." /1 Коринф.3.9./
"...каждый должен разуметь нас как служителей Христовых..." /1 Кор. 4.1./
"Неужели вы незнаете, что кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь ..." /Рим.6.16./
"Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу..." /Рим.6.22./
"Всякое делание доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше от Отца Светов..." "Восхотев родил Он нас...чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" /Иаков.1. 17-18./

Вобщем я такого могу понацитировать целую книгу. Вот только добавлю, что если верить
Слову Божьему, то мы даже молиться не можем без Божьего соизволения: "...что когда просим чего ПО ВОЛЕ Его, он слушает нас" /1 Иоанна5.14./
Мы даже планировать дела на день завтрашний не сможем без Божьей милости: "...если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое" /Иакова4.15.

Я думаю этого достаточно, чтоб понять "кто кому служит". И на этом основано мое мнение.
У тебя я пока никаких аргументов неувидел еще ни по одному вопросу. Кроме утверждений типа: "Я этому не верю", "я думаю иначе", "не надо мне лапшу на уши вешать" (пересказал своими словами по памяти то, что увидел у тебя в переписке с другими)

Видите ли, любезнейший, я все никак не могу взять в толк, что ИМЕННО Вы мне столь настойчиво доказываете и в ответ на какие мои высказывания Вы это делаете?

>Видите ли, любезнейший, я все никак не могу взять в толк, что ИМЕННО Вы мне столь
""""""""""""""""
>настойчиво доказываете и в ответ на какие мои высказывания Вы это делаете?

Да яж вроде цитирую?!
Больше ничем помочь не могу. Не дал мне Господь дара проповеди. Как умею - так и изъясняюсь. Одна надежда, что может кто-то другой поймет. Да правильно выбирет.
Но если честно, то на понимание проповедниками, я и не расчитывал. Они как правило непрошибаемые (в смысле, не стараются слушать), в силу поставленой перед собой задачи.
Когда им надоедает проповедывать, (а такое у некоторых со временем бывает) тогда с ними можно прекрасно общаться и много полезного почерпнуть.

Счастливо. Евгений Любезнейший (мне понравилась твоя маркировка меня см. вышеподчеркнутое)

Здравствуйте, Евгений.

Да яж вроде цитирую?!

Я просил Вас процитировать, с чем собственно Вы спорите.

Но если честно, то на понимание проповедниками, я и не расчитывал.

От пропагандиста слышу.

Они как правило непрошибаемые (в смысле, не стараются слушать), в силу поставленой перед собой задачи.

Таковая (задача) отсутствует, я просто пытаюсь уяснить, в чем собственно наше расхождение.

Когда им надоедает проповедывать, (а такое у некоторых со временем бывает) тогда с ними можно прекрасно общаться и много полезного почерпнуть.

Силь ву пле.

Дмитрий.

Ну и что, что ты откопал этот текст?

Да ничего. Так просто, к сведению.

--Вы берете те соборы, которые Вам нравятся, а которые не нравятся – не берете, вот и нечего тогда про верность «учению соборов».

Абослютно верно...мало ли их (соборов) всяких было. Церковь берет лишь то, что не противоречит Христианству, т.е концепции Церкви. Христианство без Церкви - нонсенс. Это уже протестантизм, со всеми вытекающими от туда последствиями.

Бессмертный апофеоз православной логики:
Истинная церковь та, которая следует решениям Вселенских соборов.
Вселенские соборы -- такие соборы, которые признает таковыми истинная церковь.)))))))))))))))))))))

//Истинная церковь та, которая следует решениям Вселенских соборов.
Ваше определение иистинной церкви ... ?

//По поводу собора упомянутого вами ...
http://www.krotov.info/history/08/787_kar.html

Исправлено пользователем Pisklov_A 25/11/05 01:39 PM.

.... Замышлялся он как вселенский. Но ни Рим, ни Александрия, ни Антиохия, ни Иерусалим на нем не были представлены.

Вы не могли этого не знать .....

Я вообще предлогаю игнорировать эти вытащенные Дмитрием М темы о православии. Наш " обличитель " видимо решил развернуть очередную кампанию против Церкви, и использует ( как я заметил , прочитав эту давнюю полемику ) приемы всевозможные, причём и глазом, как говорится, не моргнув. Что бы не давать поводов ко смущению всех прочих , кто будет читать его " потуги " .

Ваше определение иистинной церкви ... ?

С моей точки зрения некорректна сама постановка вопроса, ибо в ней содержится неверный подход к сущности Церкви.