Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 31571 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: DmitryM (24) просто_я (23) Masha (8) owen (8) Tita (7) Лена К (6) Aleksanders (5) Sergey (5) Anton Velikij (3) Julia (3) Child Of God (2) sofy (2) ajil (1) AMira (1) Amy (1) hizman (1) mama (1) Rootman (1) segreik (1) Swat2 (1) tornado (1) vladimir_k (1) waisil (1) Леша (1) Марк (1) Рыцарm444 (1) Сметана (1) Элиос (1) _Странник_ (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)
DmitryM
Христианин
03/11/03 21:26
rusprotest.netfirms.com

# 115360

Re: про ЭТО нов [re: Masha, #115248] Help admins  

-------------///
Посмотри внимательно... анекдот ЭТО БЫЛ! ШУТКА!!!!
-------------///

Есть вещи, шуткам не подлежащие, превосходство мужчин – одна из таких вещей.

-------------///
После него смеяться надо было.
-------------///

Мне почему-то не было смешно, может, анекдот плохой?

-------------///
Или в силу мужского превосходства слабо посмеяться над собой?
-------------///

Повторяю, шуткам не подлежит.

-------------///
Надо серьезно обличить в ереси???? -))))))))))))))))
-------------///

А с чего ты взяла, что серьезно?

-------------///
ну так это я не в церкви и не с кафедры и учением это не называю....
-------------///

То есть с кафедры ты пока его не проповедуешь, "обкатываешь" на форуме, так со всеми ересями бывает.

-------------///
Кстати никто ни на кого не обижаеться... не преписывайте другим людям того, чего нет.
-------------///

Ну чтож, может, показалось.
Мне за словами: «Интересно .. а сами они все НЕ Б/У????????????» почудилось что-то вроде: «что за дурацкие требования, надо же такое придумать!»

-------------///
Вопрос не такой: "знал... не знал..." а как относиться а данному факту.
-------------///

Для того, чтоб хоть как-то относиться надо знать.

-------------///
У вас как вижу сильно развито воображение..
-------------///

Есть немного, но разве это так плохо?

-------------///
Так и до галлюцинаций недалеко.
(плакатик с надписью ШУТКА)
-------------///

Хорошо, что плакатик крупный, а то я уже собрался отвечать.

-----------------------------------------------------------------------------------

“Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?” (1 Кор. 4: 7).

Ветер в голове попутным не бывает.



Лена К
христианка
03/11/03 22:05

# 115370

Re: про ЭТО нов [re: DmitryM, #115360] Help admins  

Мне за словами: «Интересно .. а сами они все НЕ Б/У????????????» почудилось что-то вроде: «что за дурацкие требования, надо же такое придумать!»

Мне кажется за этим стоит вопрос: относятся ли эти требования также к мужчинам или только к женщинам?
Проблема в том, что зачастую мужчины требуют больше от женщины, чем от себя. Как в мире говорят - мужчину, у которого много женщин называют жеребцом, а женщину, у которой много мужчин ш... Все это правда так глубоко заложено (в культуре, в уме) что даже изменить что-то сложно.

Согласна с Антоном, что ничего нет плохого в желании сохранить себя до брака, а также в желании иметь супруга, который также сохранил себя. Это было и мое желание. В нашей ситуации эти желания совпали. Слава за это Богу. Этим, как я думаю, нам удалось избежать многих возможных проблем в браке. Просто вопрос о прошлом даже не стоит. Так лучше.

НО, ситуации бывают разные. Многие приходят в церковь из мира, а значит имеют багаж. Мы с мужем об этом говорили и пришли к выводу, что если были бы в другой ситуации, то приложили бы все усилия с Божьей помощью простить, забыть и жить счастливо дальше. Что многие из моих знакомых и делают.


Masha
христианка
04/11/03 01:18

# 115390

Re: про ЭТО нов [re: DmitryM, #115360] Help admins  

если и с вами нужно разговаривать.. то теперь я понимаю плакатиками.. ибо сами вы не в состоянии разобрать когда человек говорит серьезно когда нет.... Думаете люди анекдоты рассказывают что быть более серьезными???

///Есть вещи, шуткам не подлежащие, превосходство мужчин – одна из таких вещей. ///
Сами то верите в то, что сказали?
Мужчины первые смеються сами над собой... и на своим стремлением всегда быть первыми...
ибо часто это из нормального переходит в маниакально-депрессивный психоз ! -))))))))))))) когда человек даже в обычных смешных шутках видит намек на свою несостоятельность.-))))))))))

И что б этого не случилось... первое лекарство смеяться над самим собой.

Несчастные те люди, которые умеют смеяться только над другими.

Так что, ах оставьте свои шовинисткие наклонности.....
-)))))))))))


don't worry, be holy!

DmitryM
Христианин
04/11/03 20:47
rusprotest.netfirms.com

# 115514

Re: про ЭТО нов [re: Лена К, #115370] Help admins  

Здравствуйте, Лена.

----------///
Мне кажется за этим стоит вопрос: относятся ли эти требования также к мужчинам или только к женщинам?
----------///

К мужчинам тоже, но к женщинам по-моему все же больше, хотя, строго говоря, одна бесконечность не больше другой. Всем нельзя, но некоторым еще более нельзя.

----------///
Проблема в том, что зачастую мужчины требуют больше от женщины, чем от себя.
----------///

Не думаю, что стоит говорить о требованиях, по-моему это все же скорее пожелание, в каждом же конкретном случае человек оценивается целиком, а не по отдельным характеристикам.

----------///
Все это правда так глубоко заложено (в культуре, в уме) что даже изменить что-то сложно.
----------///

А еще в физиологии и в Библии, так что менять это вряд ли надо.

----------///
Согласна с Антоном, что ничего нет плохого в желании сохранить себя до брака, а также в желании иметь супруга, который также сохранил себя.
----------///

Искренне хотел бы посмотреть на христианина, который с этим бы не согласился.

------------------------------------------------------------------

“ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех.” (1 Тим. 2: 3-6)

Ветер в голове попутным не бывает.



Лена К
христианка
04/11/03 21:07

# 115518

Re: про ЭТО нов [re: DmitryM, #115514] Help admins  

К мужчинам тоже, но к женщинам по-моему все же больше, хотя, строго говоря, одна бесконечность не больше другой. Всем нельзя, но некоторым еще более нельзя.

Наверное вы правы, что у мужчины это заложено в физиологии или очень глубоко в голове (кто знает где конкретно?). Женщины вроде легче прощают прошлое мужчине, чем наоборот. Вы говорите, что это заложено в Библии... В каждом из нас заложено желание быть единственным/ой... Это да. Но что-то я не вижу доказательств, что в мужчине это заложено больше, чем в женщине.

Но согласитесь, что время все же меняет отношение людей к этому вопросу. В мире, народ относится к сексу очень легко, поэтому и требований о девственности даже мужчины особо не предъявляют, т.к. все так живут. Много лет назад, в церкви о таких вопросах вообще никто не говорил - проблема остро не стояла. Все росли в христианских семьях. Сейчас все изменилось. У нас в церкви 90% людей из мира. Почти у каждого в свое время кто-то был. Такое положение поменяло отношение людей к этому вопросу. Стало важно кто ты сейчас в Боге, а не что у тебя когда-то было в мире.


Julia
05/11/03 01:44

# 115557

Re: про ЭТО нов [re: Masha, #115390] Help admins  

Почитав эту ветку и еще - "прощать ли блуд до брака" (здесь же на этом форуме), я решила мирно все проанализировать. Хотя, конечно, ругаться хочется, но пока не буду.
Собственно, реакции у меня две:
1) Эмоции.
В данном разделе могу сказать, что нигде христиане не проявляют себя так грубо, бестактно, топорно, как в вопросах брака и вообще отношений между мужчиной и женщиной. Это всегда удивляло и будет удивлять. То, к чему мир относится хотя бы формально трепетно, с пониманием, с чуткостью, - здесь берется и расчленяется каменным топором.

2) Разум.
Одна из проблем в том, что наша культура христианская еще очень молодая и неоднородная. У нас есть а) верующие в первом поколении, которые пришли из мира, и вопросы секса для них - совсем не то, что для христиан из верующих семей.
б) Христиане потомственные - как правило это или дети традиционных пятидесятников или баптистов, еще с советских времен, или же - дети уже новых верующих, но тогда этом поколению не больше 20 лет... (да и то вряд ли). Это очень молодое поколение, и у их родителей не было опыта христианской культуры.
Тут прозвучало, что кто-то мечтал, чтобы его избранница была из примерной христианской семьи. Таких семей мало, и они только формируются.
Поэтому у христиан потомственных (во втором поколении) - идеализм и максимализм, высоченные требования к жизни и часто - отсутствие чуткости и понимания: мирскую культуру отвергли еще их родители, а новой, христианской еще не выработалось. Мы же начинаем с нуля!
Куча мифов, околобиблейских мнений, "книжной" мудрости (в смысле не той, которая от опыта а той которая из книжек).... это издержки того, что протестантизм у нас молодой. Ни хороших книг пока не написано, ни учителей не было еще таких, которые бы прожили всю жизнь в нормальных жизненных условиях и состарились и передали опыт другим поколениям. Мы же только в 1986-7 году из подполья вылезли, затравленно оглядываясь... И что вы хотите!
Так что все это закономерно, только как бы все это поскорее преодолеть. А видать не получится... Не одно поколение требуется.


owen
05/11/03 02:20

# 115564

Re: про ЭТО нов [re: Julia, #115557] Help admins  

Julia, dorogaya!

Devushka, kotoraya posmela opozorit` svoego otca, opozorit i muzha. Esli ya ne budu doveryat` moey zhene to na fig mne takaya zhena? Esli u devushki ne xvatilo vospitaniya, sovesti, blagopristoynosti, elementarnogo uvazheniya k tradicii i k buduschey sem`e vne braka, otkuda etomu vsemu vzyat`sja v brake? Takaya mat` nikogda ne smozhe skazat` svoey docheri - "ya beregla sebya dlya tvoego otca, i ty beregi sebya dlya svoego muzha"; kakoi zhe eto primer detyam? Esli devushka ne uvazhala sebya do braka, kak ona mozhet uvazhat` semyu v brake?

Xristianstvo neprichem. Ya govoryu o zhizni.

Naschet "second hand" devushek posle prinyatiya xristianstva: dai Bog im zdorov`ya, chto xotyat pust` delayut, za kogo xotyat - pust` vyxodyat. Ya lichno ne mogu doveryat` podobnoj; ya - tiran, mne nuzhna absolyutnaya vlast` nad proshlym, nastoyaschim i buduschim moej sem`i. Mne nuzhno byt` sposobnym vsegda skazat` "United we stand!". Ya ne xochu, chtoby kto-to v mire mog, uvidev menya, podumat` ili skazat` "я спал с его женой" - ya dolzhen budu ubit` takogo cheloveka, ibo takogo uschemleniya moey chesti ya ne vynesu.

Slava Bogu, Bog menya pomiloval i ubereg ot podobnogo ispytanija. Nel`zya zarekat`sja na buduschee, no za nastoyaschee i za proshloe ya mogu skazat` uverenno.

И на развалинаx разрушенного мира
Флаг водрузит Вьетнамский кальвинист..

Исправлено пользователем mama 05/11/03 07:23 AM.


Лена К
христианка
05/11/03 07:27

# 115593

Re: про ЭТО нов [re: owen, #115564] Help admins  

Давайте перенесем внимание с того, что жена будет говорить дочери на то что вы будете говорить своему сыну... Думаю ,что вы с уверенностью будете говорить, что не забрали честь ни одной девушки, а честно ждали свою будущую жену, правильно?!


Julia
05/11/03 09:43

# 115601

Re: про ЭТО нов [re: owen, #115564] Help admins  

Owen, c этой точки зрения я тебя понимаю. Если рассуждать именно так (блуд до брака - предательство традиций и отца - и потом уже нельзя доверять такой деве), то я могу понять тебя. Но тут опять разница культур. Ты исходишь из того, что девушка росла в хорошем окружении, что у нее был отец, который о ней заботился и так далее. А если девушка не росла в патриархальной семье, если никакого отца у нее отродясь не было, если с 14 лет она "ушла с запасом стрел назад в подвалы" (хотя убей не понимаю зачем в подвале стрелы%))) - крыс что ли бить?:) ) - то на тот момент ее мораль допускала "free love", если же она покаялась например лет в 18, то с этого момента ее мораль перестала допускать это. Но ты прав, это твой выбор, таких девушек твое воспитание и твоя мораль вполне может не одобрять. Это совсем другое дело. Насчет власти над прошлым тоже могу тебя понять. Ну тогда остается только действительно порадоваться, что таких проблем у тебя не возникает и не возникнет.


owen
05/11/03 09:54

# 115602

Re: про ЭТО нов [re: Лена К, #115593] Help admins  

Da Lena, absolyutno verno!

И на развалинаx разрушенного мира
Флаг водрузит Вьетнамский кальвинист..


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на