Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 31614 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Алексей Мухин (46) gjcktlybq (41) Конкорд (33) AntonPritcher (32) nikls (20) Yuniy (5) СергейХристианин (3) Михаил33 (2) Adept (1) ANP (1) igorash (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)
gjcktlybq
14/04/14 22:17

# 1001446

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: Алексей Мухин, #1001431] Help admins  

жена убежала в пустыню на 1260 дней. (Еще + 1260 что равно уже 2523,5 дням со дня начала пророчествования двумя пророками, но еще до прихода Иисуса
Уважаемый Алексей Петрович!
Это не плюс 1260 дней, а те же самые 1260 дней.

gjcktlybq
14/04/14 22:22

# 1001447

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: Конкорд, #1001437] Help admins  

Да, двое святых поднимаются в полночь с 13 на 14 августа 70 года н.э. в Небесный Иерусалим.

Два свидетеля Иисуса Христа ещё даже не начинали своё пророчествование в Израиле …
Когда они явятся и начнут – начнётся отсчёт второй половины семидесятой седмины.
Скоро ...

gjcktlybq
14/04/14 22:47

# 1001448

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: Конкорд, #1001428] Help admins  

Кстати, мы давно не говорили про печати!
Давайте про печати …
Начнём с первой:
«… Агнец снял первую из семи печатей … и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он [как] победоносный, и чтобы победить.» (Откр.6:1,2)

Это – выход того самого "беззаконника" (который откроется после восхищения Церкви с земли), которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.
И выйдет он, беззаконник, «как победоносный», «чтобы победить» - потому, что его пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
(2Фесс.2:8-10)

Лук – оружие сатаны, из него он пускает свои стрелы …
(«а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого» Ефес.6:16)

У Господа и у нас оружие – меч …
- «возьмите и меч духовный, который есть слово Божие» (Ефес.6:17)
- «из уст Его выходил острый с обеих сторон меч» (Откр.1:16)
- «сражусь с ними мечом уст Моих» (Откр.2:16)
- «и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный ... Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать ...» (Откр.19:15)

Видите разницу?:
- "и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук"
- "и вот, конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный ... Из уст же Его исходит острый меч"

Верный и Истинный мечем убъёт имеющего лук.
Христос убъет антихриста.
(на всё про всё у антихриста 3,5 года)

AntonPritcher
баптист
15/04/14 08:14

# 1001466

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: Конкорд, #1001437] Help admins  

Зах.14 - см. выше, это 100% времена Маккавеев, второй век до н.э..


А можете как-то обосновать, аргументровать, почему эта глава относится строго к временам Маккавеев? Или дайте ссылку, где это можно почитать. За оффтоп
то не считайте, ибо вы аргументируете свой подход к Откровению, которое весьма часто перекликается аллюзиями с Ветхим заветом, поэтому весьма важна разграничить, где имеет место параллель с пророками, а где есть натяжка.

gjcktlybq
15/04/14 10:05

# 1001469

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: Конкорд, #1001437] Help admins  

Зах.12,1-9 - от восстановления Иерусалима (после Вавилонского плена) до Маккавеев (вкл.).
Зах.12,10-14 - После Вознесения Христа, Святой Дух на Земле. Об избрании 144000 евреев-христиан (в Откр.7,2-8).
Зах.13,1-6 - Возвращение евреев из Вавилонского плена, некоторое очищение.
Зах.13,7-9. Потрясения мира ко христианству.
Зах.14 - см. выше, это 100% времена Маккавеев, второй век до н.э..
Ваш подгон меня не впечатляет …

«Пророческое слово Господа об Израиле» - (Захария, гл.12–14) – пророчество, которое только начнёт сбываться во вторую половину семидесятой седмины (из тех семидесяти седмин, что определены для народа Израиля и святаго города Иерусалима).

Пока же ничего ещё не сбылось …
- не истреблены все народы, нападающие на Иерусалим (Захария 12:1-9)
- не воззрел ещё дом Давида и жители Иерусалима на Него, Которого пронзили, и не рыдают о Нем, как рыдают об единородном сыне, и не скорбят, как скорбят о первенце (Захария 12:10)
- не истреблены имена идолов с земли, они пока ещё упоминаемы, равно как есть и лжепророки, да и нечистый дух ещё не удалён с земли (Захария 13:2)
- не сказали Израильтяне пока ещё Ему: «отчего же на руках у Тебя рубцы?», чтоб Он ответил: «от того, что Меня били в доме любящих Меня» (Захария 13:6)
- не истреблены пока ещё на всей Земле две трети населения, не вымерли (Захария 13:8)
- не раздвоилась ещё гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы не отошла к северу, а половина - к югу (Захария 14:4)
- не было ещё такого «единственного» дня в истории планеты Земля: «не станет света, светила удалятся. День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет» (Захария 14:6,7)
- не текут пока ещё живые воды из Иерусалима, ни к морю восточному, ни к морю западному, ни летом, ни зимой (Захария 14:8)
- не жили ещё пока в Иерусалиме безопасно (Захария 14:11)
- не приходят пока ещё остатки из всех истреблённых народов, приходивших против Иерусалима, из года в год поклоняться Царю всей земли в Иерусалим, и для празднования праздника кущей (Захария 14:16)

Конкорд
христианин
15/04/14 14:37

# 1001494

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: gjcktlybq, #1001448] Help admins  

События, которые уже были 1947 лет назад, Вы пытаетесь гальванизировать и перевести в скорое будущее. Вы валите в одну кучу печати, трубы, чаши ради некорректной полседмины. Вы вводите смехотворную идею о восхищении Церкви. Впрочем, эта идея, кажется, давно кого-то беспокоит. И не приводите ваши обоснования, они будут только свидетельствовать против Вас.
Такие настроения дестабилизируют обстановку, делают жизнь призрачной и ненадежной.

AntonPritcher
баптист
15/04/14 15:10

# 1001500

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: Конкорд, #1001494] Help admins  

Вы вводите смехотворную идею о восхищении Церкви.


Т.е. вам эта идея кажется смехотворной? Вы не верите в восхищение? Вы считаете, что Церковь пробудет на земле до самого конца, до Суда у Белого престола?

Алексей Мухин
15/04/14 15:11

# 1001501

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: gjcktlybq, #1001446] Help admins  

Мир вам.

Это не плюс 1260 дней, а те же самые 1260 дней.


Если вы видите последовательность в открытии печатей, например, в выливании чаш и т.д. и осознаете, что это все происходит во времени, а не одновременно, то почему события описанные в своей последовательности, в том числе и по времени, для вас одномоментные? Разве служение двух пророков, восхищение Церкви, война на небе и падение сатаны, события 12 и последующих глав одновременны и вмещены в 1260 дней?

С уважением, Алексей.

Конкорд
христианин
15/04/14 19:04

# 1001520

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: AntonPritcher, #1001466] Help admins  

Уважаемый Антон! Пророчества Захарии я здесь рассматривал, они настолько кондовы, что, как говорится, доказательств не требуется. Впрочем, войдите в тему, почитайте мою заметку от 1.4.14 в теме о первой трубе (меня там помаленьку начинают "карантинить").
Зах.14 (Зах.12,1-14,21) - случай совершенно очевидный и исторический. Более корректные источники: Откровение, Даниил, Исайя и другие. Надо, по возможности, выстраивать более концептуальную картину Откровения и Библии в целом, тогда многие сомнения уходят сами, а сюжеты трактуются однозначно.

AntonPritcher
баптист
16/04/14 07:17

# 1001565

Re: По книге "Откровения". Печати нов [re: Конкорд, #1001520] Help admins  

Спасибо за ответ, по возможности ознакомлюсь.

(меня там помаленьку начинают "карантинить")


Кто вас начинает "карантинить"? Я, как один из модераторов, пока не вижу причин отправлять вас или ваши темы в карантин. Вполне допустимая христианская позиция. Тем более, что сегодня комментариев и трактовок Апокалипсиса примерно столько же, сколько самих комментаторов и толкователей.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на