Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 10885 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Evangelist (16) t0lik (15) Karazupa (4) Zergey (3) Эльф_Комсомолец (3) Andy_G (2) Ratio (2) Andrei (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)
t0lik
15/02/02 01:12

# 12669

Мир без Библии Help admins  

Христиане, вы почти каждый свой постинг сдабриваете цитатами из Библии. А представте себя на месте человека, живущего в мире, где о Библии никто ничего не знает. Необитаемый остром, например, племя или лучше пять государств, живущее по своим правилам в мире и согласии. Есть там философы, ученые, спортсмены. Все как обычно, но влияния Библии нет. Вы - один из членов племени. Что тогда? Вы обречены, т.к. не познаете Бога. Жизнь прожита зря?

There's a devil waiting outside your door
/Nick Cave - 1994/

Evangelist
Христос - мой Спаситель
15/02/02 02:27

# 12687

Re: Мир без Библии нов [re: t0lik, #12669] Help admins  

"Все как обычно, но влияния Библии нет"

Сама фраза опровергает мысль, что может быть такой закоулок на планете, где нет влияния Библии. Это "теоретически".

Практически – назовите мне <B>реально</B> такой закоулок, и я вам скажу, каким образом там действует Бог.



t0lik
17/02/02 00:44

# 12899

Re: Мир без Библии нов [re: Evangelist, #12687] Help admins  

Конечно, сейчас европейцы всюду сунули свой нос. Но лет 200-300 назад все было по другому. Не говорю уже о доколумбовской эпохе. Австралия та же...

There's a devil waiting outside your door
/Nick Cave - 1994/

Evangelist
Христос - мой Спаситель
17/02/02 01:04

# 12903

Re: Мир без Библии нов [re: t0lik, #12899] Help admins  

"Конечно, сейчас европейцы всюду сунули свой нос".

Следовательно, сейчас вам от этого не уйти, как бы вам этого не хотелось.

"Но лет 200-300 назад все было по другому".

Извините, что вновь из Библии. Лучше я не сформулирую.

"Что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны".



t0lik
17/02/02 01:37

# 12906

Re: Мир без Библии нов [re: Evangelist, #12903] Help admins  

А каннибализм аборигенов Океании? А одалживание жен у чукч? Им это казалось нормально, пока не пришли бледнолицые с Библией в руках и не искоренили инакомыслие :(.

There's a devil waiting outside your door
/Nick Cave - 1994/

Evangelist
Христос - мой Спаситель
17/02/02 01:58

# 12908

Re: Мир без Библии нов [re: t0lik, #12906] Help admins  

"А каннибализм аборигенов Океании? А одалживание жен у чукч? Им это казалось нормально, пока не пришли бледнолицые с Библией в руках и не искоренили инакомыслие"

Ждал подобного вопроса. Ответ:

Совесть никто не отменял. Она одинаково у всех работает с рождения, независимо от места и времени проживания.

То, что кому-то что-то кажется или казалось нормальным – это не аргумент. Одалживание жен и сейчас для кого-то является нормальным. Кстати, с чего вы взяли, что у чукч данное явление искоренено? Ничуть. Для кого-то кажется нормальным сочетание в церкви однополых… В современном мире… Можно столько "нормальных" явлений привести…



Zergey
17/02/02 12:31

# 12925

Re: Мир без Библии нов [re: Evangelist, #12908] Help admins  

//Совесть никто не отменял. Она одинаково у всех работает с рождения, независимо от места и времени проживания.

Этот тезис ошибочный и опрвергается большим количестом примеров.
Вот для иллюстрации законы одного из африканских племен:
При перехеоде реки племя выстраивается следующим образом: сначала идут воины, потом идут женщины, потом дети, потом старики. Почему такой порядок? Да потому что крокодилы имеют обыкновение нападать на последних, кто переходит через реку. А позади обычно - слабые и ненужные.
Скажите, что это племя нравственных уродов:) гы гы. Их законы вытекают из условий жизни: вопрос физической выживаемости стоит слишком остро.

То что вы называете совестью есть культурный продукт, форируется в определенной культуре, а врожденными бывают только генетические отклонения:). (склонность к насилию, деструктивность, хотя ут еще можно порассуждать).

Ну для подтвержденя абсурдности вашего тезиса еще возьмем Маугли. Киньте ребенка в джунгли, чтобы жил не в человеческом обществе а со зверями, какая там врожденная совесть?:). Он будет мыслить как животное. Вне общества человек это животное. Соответсвено совесть ФОРМИРУЕТСЯ в обществе и без него немыслима. Какая тут врожденность:)





Evangelist
Христос - мой Спаситель
17/02/02 12:49

# 12926

Re: Мир без Библии нов [re: Zergey, #12925] Help admins  

***Совесть никто не отменял. Она одинаково у всех работает с рождения, независимо от места и времени проживания.

"Этот тезис ошибочный и опрвергается большим количестом примеров."

Может ли быть ошибочным тезис, основанный на Библии?

С РОЖДЕНИЯ совесть работает у всех одинаково независимо от места и времени проживания. Что делает человек со своей совестью в процессе жизни, зависит только от НЕГО ЛИЧНО. Место и время значения не имеют.

На ваши примеры можно привести столько же прямо противоположных. И из современного мира и из прошлых времен. Нужно ли это делать? И что докажет "пример против примера"?



Andy_G
Атеист
17/02/02 15:21

# 12931

Re: Мир без Библии нов [re: Evangelist, #12926] Help admins  

Простите, Evangelist, "Может ли быть ошибочным тезис, основанный на Библии?" - Вы это серьезно, на все 100%, что называется? Или просто полемический прием?
А если серьезно, то до какого "кванта" распространяется безошибочность: до стиха, фразы, слова? И на все переводы или только на оригинал(ы)?
Спасибо.


Evangelist
Христос - мой Спаситель
17/02/02 16:37

# 12935

Re: Мир без Библии нов [re: Andy_G, #12931] Help admins  

"А если серьезно, то до какого "кванта" распространяется безошибочность: до стиха, фразы, слова?"

До буквы, если серьезно. И знака препинания.

Необходимо только придерживаться правила: слово должно толковаться в контексте данного стиха (предложения), стих в контексте полного отрывка, отрывок в контексте главы, глава книги, книга определенной группы книг данной направленности, группа книг в контексте Ветхого или Нового Завета (в зависимости от их места нахождения), и в конечном итоге Библии в целом.

"И на все переводы или только на оригинал(ы)?"

Не только на оригиналы. Но о всех переводах не может быть и речи. Многие современные переводы сознательно искажены в основополагающих моментах. Наиболее яркий пример – перевод мормонов (святых последних дней).




Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на