Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Правила общения на форуме JesusChrist.ru

(прочитайте обязательно, чтобы для вас потом не было неприятных сюрпризов)

Декларация

1. На этом форуме существуют свои как гласные, так и негласные правила. Не все можно прописать в правилах, поэтому некоторые тонкости общения здесь вы поймете, пробыв некоторое время на форуме.

2. Установленные правила общения должны исполняться неукоснительно. Нужно просто соблюдать их - или покинуть этот форум. Помните о том, что вас на этот форум никто на аркане не тащил и на нем никто не держит. Здесь всегда рады новым участникам, но они не должны заявляться в чужой монастырь со своим уставом.

3. Данные правила могут корректироваться и дополняться, однако следует иметь в виду, что они не являются единственным документом, регламентирующим действия администрации. Если администрация принимает какое-то решение, то даже если оно и не прописано в правилах, участники обязаны его выполнять. Обо всех новых решениях и требованиях в обязательном порядке будет писаться в анонсах на форумах.

Рекомендации

1. Письма транслитом (пример: "ya vas ochen lyublyu") на данном русскоязычном форуме категорически не приветствуются. Это значит, что если одно-два письма, написанные в непредвиденной ситуации, вам простят, то за постоянное использование транслита или иностранного языка Вас из этого форума вежливо попросят. Для тех, кто по каким-то причинам вообще не может набирать текст по-русски, существуют специальные серверы перекодировки транслита. Вот адрес одного из таких серверов http://www.mashke.org/Conv/, вот адрес другого http://www.cifirica.ru/cifirica.php, на выбор. Понятно, что это создаст некоторые дополнительные неудобства тем, кто не может (или не хочет) писать по-русски, но лучше один человек будет испытывать неудобства, чем несколько сотен посетителей форума.

2. Настоятельно рекомендуется не отвечать на сообщения, которые покажутся хамскими, провокационными, оскорбительными либо иным образом нарушающими правила данного форума, а информировать о таких сообщениях модераторов. Участник форума, ответивший на сообщение хамского, провокационного либо оскорбительного характера сообщением аналогичного содержания, имеет высокие шансы оказаться на одном уровне с нарушителем или провокатором со всеми вытекающими последствиями. Запрещено отвечать отключённому от форума участнику на сообщения, за которые он и был отключён.

3. Идеального литературного языка на этом форуме от вас не требуют, однако неумение более или менее грамотно писать по-русски рассматривается как неуважение к присутствующим.
3.1. Перед знаками препинания пробелы не ставятся, а после — ставятся обязательно.
3.2. Предложения следует оформлять по всем правилам русского языка: начинать предложение с прописной буквы, а заканчивать предложение точкой (восклицательным, вопросительным знаком или отточием).
3.3. Любителям «падонкавского» сленга — явно не сюда. То есть как разовая стилизация это, может быть, еще и подойдет, но постоянно общаться в подобном стиле здесь не дадут — лучше даже и не пытаться.
3.4. Другие сленги (за исключением профессиональных жаргонов в «Технофоруме», например) также не приветствуются. За оправдательные фразы из серии «А у меня такой стиль» — вас могут сразу отключить от форума.

4. Использование только ЗАГЛАВНЫХ букв в сообщении эквивалентно повышению тона в разговоре и может вызвать негативную реакцию других посетителей форума и администрации.

5. Помните о том, что каждое ваше письмо на форуме читает несколько сотен участников. Поэтому избегайте создавать треды, обращенные к какому-то конкретному участнику (одному или двум). Личная переписка в форуме считается офтопиком (сообщение не по теме), если она покажется модератором мешающей обсуждению главного вопроса темы, и удаляется. Для личного общения есть e-mail, а также приватные сообщения на форуме.

6. Заголовок темы должен быть сформулирован четко и содержать информацию о том, чему посвящено данное обсуждение.
В стартовом сообщении кроме расширенной информации о том, чему посвящено данное обсуждение, автор должен указать свое отношение к заявленной теме.

7. Длинные сообщения крайне желательно разбивать на абзацы, чтобы их было удобно читать. Не следует копировать в треды материалы каких-то веб-страниц. Лучше просто дайте на них ссылку.

8. Если вам нечего сказать - лучше ничего и не говорить.

9. При цитировании чужих сообщений оставляйте только то, что нужно для понимания вашего ответа. Избегайте избыточного цитирования, которое затрудняет загрузку треда.

10. Настойчивая рекомендация - отличайте убеждения собеседника от его личности.

ПРАВИЛА

1. От вас не требуют при регистрации вводить настоящие ФИО, однако имейте в виду, что совершенно бессмысленные, оскорбительные или неблагозвучные псевдонимы могут привести к тому, что вам так и не откроют доступ на форум (или закроют его через какое-то время).

2. Что на форуме запрещено:
2.1. Во всех форумах на этом сайте категорически запрещен обычный и криптованный мат, провоцирование межнациональной розни, ругань и оскорбления, кощунство, богохульства. Данный форум — для дружеского и благожелательного общения. Если вы не привыкли общаться таким образом, вам не сюда. Нарушителям будет запрещаться доступ в форум без каких-либо дополнительных предупреждений.
2.2. Во всех форумах на этом сайте категорически запрещен переход на личность, недружелюбные подколки и всякого рода перепалки. Нарушителям будет запрещаться доступ в форум без каких-либо дополнительных предупреждений.
2.3.Вопросы выяснения личных отношений и всякого рода личные конфликты администрация форума предлагает участникам форума решать посредством функции «приват» форума.
2.4. Администрация форума, зная, что любое слово можно превратить в непристойное выражение, как и грубое — в более мягкое, будет считать переходом на личность слова, уничижающие оппонента или другую личность. Участникам форума необходимо помнить, что критерии некорректности модераторов и участников форума могут не совпадать, а потому рекомендуется не рисковать.
2.5. На форуме категорически запрещается цитировать личную переписку (приватом или e-mail’ом) одних участников форума с другими без явного согласия обеих сторон. Это наказывается отключением навсегда.

3. В случае проявления хамства, неуважения, перехода на личности в споре модератор или администратор вправе лишить вас на некоторое время (или навсегда, в зависимости от тяжести содеянного) права публиковать сообщения, а тред, в котором возникла такая ситуация, закрыть (в редких случаях тред может быть просто удален). Как правило, на первый раз модератор (администратор) ограничивается предупреждением. При втором нарушении вас могут лишить доступа к форуму на неделю. При третьем - на месяц. Если и это не поможет, то вам закроют доступ в форум навсегда. Однако имейте в виду, что в случае серьезных нарушений вам могут без всяких предупреждений закрыть временно или насовсем доступ на форум. Самое серьезное нарушение - ругань и оскорбление участников. Такие нарушения караются беспощадно. Однако администрация понимает, что все имеют право на ошибку, поэтому даже если вам закрыли доступ на форум насовсем, вы можете извиниться и вас простят, если это возможно. Сообщения, содержащие какие-либо нарушения, могут быть уничтожены полностью, независимо от размера остальной, возможно, представляющей интерес, части текста. Пожалейте свое время.

4. В специализированных форумах сообщения не по теме форума считаются "офтопиком" (отклонением от темы) и наказываются (например, в "Технофоруме" не нужно обсуждать вопросы о крещении). Создание одинаковых тем в разных разделах считается нарушением и автор получает предупреждение. Продолжительное обсуждение вопросов, не связанных с заявленной темой, настоятельно не рекомендуются. В таких случаях лучше открыть новую тему, чтобы отсудить там вопрос, не связанный с данным обсуждением.

5. Пропаганда национализма, еретических учений, нездорового образа жизни и т.д. запрещена. Пропагандой национализма считаются сообщения протипоставляющие один из народов/национальностей другим в плохом свете.

6. Создание многих тем с содержанием близким по смыслу запрещено. Например, "Изучение Откровения. Глава 1", "Изучение Откровения. Глава 2". Пожалуйста, имейте уважение к другим посетителям. Подобные темы будут удалены. Автор получает предупреждение.

7. Темы, которые не несут смысла, могут быть удалены по усмотрению администрации. Например, "Какая сегодня хорошая погода...", "Какого пола Бог?", "Суперсенсация!!!! Это сообщение удаляли 2 раза!!!" и т.д.

8. Здесь нет системы поглощения наказаний. Модератор читает тред и реагирует на каждое письмо с нарушением. Поэтому, если вы нарушили правила в трех письмах, идущих подряд, на первом письме вы получите предупреждение, а на втором модератор может сразу вас отключить от форума на какое-то время.

9. Претензии к бездействию либо отсутствию реакции модераторов на какое-либо нарушение правил участник форума может предъявлять, только если он отправил сообщение о нарушении в адрес администрации форума со своими комментариями, и никакой реакции не последовало в течение 24 часов. В случае затруднений не стесняйтесь обращаться к модераторам по электронной почте или приватными сообщениями. Они всегда вам помогут.

10. Следует также иметь в виду, что тред, созданный каким-то участником форума, является собственностью форума, а не создавшего тред. Никто из участников не может самовольно устанавливать, кому из участников форума разрешено общаться в созданном им треде, а кому - нет. Также создатель треда не может выполнять в своем треде модераторские функции - это дело специальных модераторов.

11. Администрация форума не удаляет и не закрывает по просьбе участников созданные ими треды, если в данных тредах уже есть ответы других участников.

13. Не стоит коверкать ники или имена других пользователей. Максимум, что допускается - это писать транслитные ники в русской интерпретации (Bublik -> Бублик).

14. Пользователям запрещается все свои сообщения давать каким-то иным, кроме черного, цветом. Выделение другим цветом на форуме используется только для того, чтобы обратить внимание участников форума на какую-то часть сообщения. Данное ограничение также относится к выделению текста жирным или наклонным шрифтом, или любым другим специальным форматированием, которое может присутствовать на форуме.
Использование красного цвета запрещено. Выделять большие части текста жирным шрифтом не разрешается. Так же не нужно выделять гиперссылкой весь процитированный текст, если он больше одного предложения. Лучше процитировать часть текста, а потом дать ссылку с пометкой о том, что по ссылке полный текст.

15.1. В базовом профиле заполнение графы "Вероисповедание" желательно, для свидетелей Иеговы, мормонов - обязательно.
15.2. При заполнении графы "Вероисповедание" недопустимы оскорбительные для других участников форума подписи.
15.3. Администрация Открытого Христианского форума (JesusChrist.ru), учитывая различный статус участвующих в общении граждан, их принадлежность (или не принадлежность) к различным религиозным направлениям, нарушителей будет исключать.
15.4 Настоятельно не рекомендуется вводить участников форума в заблуждение, указывая не Ваше вероисповедание. В процессе общения обман всё равно раскроется, и администрация наверняка потребует от Вас указать честно Ваше вероисповедание или его отсутствие.

16. Запрещается лицам, не исповедующим ортодоксальное христианство, отвечать в темах, где задают вопрос или просят совета у христиан.

17. От вас не требуется придерживаться алфавитной четкости в написании имен политических деятелей. Однако, следует избегать откровенно оскорбительных коверканий и вообще проявлять излишнюю фантазию в этом направлении. Критерием чувства меры является мнение модератора. Если вы не уверены, что ваш вариант будет воспринят им нормально, лучше пишите канонический вариант. Аналогичным образом на форуме запрещено прямое оскорбление действующих глав государств - причины этого связаны как с требованиями закона, так и с соображениями ограничения провокаций флейма. Запрет прямых грубых оскорблений не равнозначен, разумеется, запрету на резкую критику - требуется всего лишь не именовать глав государства терминами, вроде "сволочь", "идиот", "больной" и пр.

18. Каждый участник форума может иметь только одну учетную запись на форуме.

19. Запрещается создавать дублирующие учетные записи на форуме («виртуалы»). Если вы забыли пароль к своей учетной записи, администрация форума поможет вам восстановить его. Если же вы всё-таки намерены создать другую учетную запись на форуме (да, мы согласны, бывают разные случаи в жизни), то делать это можно лишь после согласования с администрацией форума. При этом доступ к вашей предыдущей учетной записи вам будет заблокирован.

20. Коллективные учётные записи и передача учётных записей.
20.1. Коллективные (несколько реальных людей под одним ником) учётные записи запрещены.
20.2. Передача ников одним человеком другому во временное или постоянное пользование - запрещены.
20.3. Публикация сообщений одним участником форума под ником другого (вне зависимости, действующий это ник или нет) - приводит к отключению обоих учётных записей на срок от трёх месяцев.

Модерирование

1. За порядком на форуме следит администрация, а также специально назначенные модераторы.

2. Любое требование модераторов или администрации нужно выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания (вы всегда имеете возможность написать администратору или модератору все, что вы хотите e-mail'ом или в приват).

3. На форуме запрещается в любой форме обсуждать любые действия модераторов и администрации (если только модераторы или администраторы сами явно не предложили обсудить это);

4. На форуме запрещается переписываться с модератором (имеется в виду - цитировать его сообщения о предупреждениях и наказаниях, после чего отвечать на них). Переписываться с модератором по вопросу нарушений и наказаний можно только в личной почте или в привате.

6. Если вы считаете, что поведение какого-то участника форума недопустимо (неважно, по отношению к вам или по отношению к кому-то другому) - отошлите конкретному модератору ссылку на возмутившее вас письмо или на мейл abuse@jesuschrist.ru. Не открывайте специальные треды и не пишите сообщения на форуме об этом.

7. Цитирование мата других людей приравнивается к мату.

8. На форуме запрещается обсуждать тех участников, которые на данный момент временно (или навсегда) отключены.

9. В любой момент времени модератор или администрация могут закрыть какой-то тред (в некоторых случаях - удалить его), если считают, что дальнейшее развитие темы ни к чему кроме ругани не приведет.

10. На любые действия модераторов или администраторов можно жаловаться на адрес abuse@jesuschrist.ru.

11. Если какой-то пользователь временно отключен, то ему запрещается появляться на форуме под каким-то другим ником, а также ему запрещается заводить на этом форуме виртуалов и появляться под их никами в момент отключения. Если временно отключенный пользователь появляется на форуме под другим ником (это легко отлавливается администрацией), то его отключение безо всяких предупреждений автоматически становится постоянным, и больше его на форум не пустят.

12. Модераторы далеко не во всех случаях отвечают на уведомления с форума о нарушениях. Если реакция модератора на уведомление не последовала, значит он считает, что его вмешательство не требуется.

13. Административные меры распространяются на все ники нарушителя. Добавление сообщений в форум под другим ником в случае бана будет наказано.

Версия правил от 20.01.2004. Правила были составлены советом форума JesusChrist.ru. Были использованы правила форума "Частный клуб Алекса Экслера", с разрешения владельца клуба http://forum.exler.ru

Старый (краткий) вариант правил: http://jesuschrist.ru/forum/73698

Исправлено пользователем ValeryZ 12/07/10 23:01.

О модерировании

Пункты 2 и 3:
"2. Любое требование модераторов или администрации нужно выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания (вы всегда имеете возможность написать администратору или модератору все, что вы хотите e-mail'ом или в приват).

3. На форуме запрещается в любой форме обсуждать любые действия модераторов и администрации (если только модераторы или администраторы сами явно не предложили обсудить это);

Это противоречит Писанию. И поэтому неприемлемо для христианского форума. Одно дело – обсуждать действия модератора с каким-либо другим участником форума (это должно быть запрещено). И другое дело – если участник захочет обсудить действия модератора с администрацией форума.

Это не должно делаться тайно, а по Писанию участник имеет право на объяснение своих действий. Нельзя осуждать человека не выслушав его. Естественно, что права объяснять свои действия должны быть лишены те нарушители, которые матерятся, разжигают межнациональную рознь и т.д.

Например, Машей было вынесено мне предупреждение:"Если вы будете продожать наезжать на учатсников форума... обвинять их в беспредметной (то етсь понятно только вам лжи), то вы будете отключены от форума."

И я бы хотел иметь возможность объяснить Маше то, что ей непонятно о лжи (но понятно не только мне, а и другим участникам), а также чтобы Маша писала не на жаргоне, а объясняла свои действия. И чтобы все администраторы были ОБЯЗАНЫ мотивировать свои действия не общими словами, а конкретными цитатами из постингов, чего в данном случае сделано не было.
А вынесение предупреждений на основании чьих-то эмоций является недопустимым для христианского форума.

Поэтому я прошу администрацию в "Журнале административных действий" или подтвердить вынесенное мне предупреждение С ОБОСНОВАНИЕМ (цитаты обвинений в НИКОМУ не понятной лжи или цитаты, где я ОСКОРБЛЯЛ личности людей, как пишет Маша) или отменить (и написать об этом в журнале) вынесение предупреждения. И вообще, если администратору что-то непонятно, то почему бы ему благожелательно не спросить объяснения, вместо того, чтобы злоупотреблять возможностью вынесения предупреждений?

Я не вижу причин, которые бы мешали воплотить следующую схему: администратор выносит предупреждение в теме и записывает его в журнал, чтобы все об этом знали. Участник не может отвечать на это предупреждение в теме, но имеет право в Технофоруме открыть свою тему, написать туда объяснение (только 1 постинг), после чего администрация в этой же теме скажет, подтверждается или нет вынесение предупреждения и в случае отмены запишет это в журнал. Я думаю, что если предупреждения будут выноситься действительно ОБОСНОВАННО, то и тем таких почти не будет. Но весь процесс будет идти во свете, а не в тайне.

В порядке обсуждения предлагаю несколько изменить написание части пунктов предлагаемых правил:

Декларация
2. Установленные правила общения должны исполняться неукоснительно. Нужно просто соблюдать их - или покинуть этот форум. Помните о том, что вас на этот форум никто на аркане не тащил и на них никто не держит. Здесь всегда рады новым участникам, но они не должны заявляться в чужой монастырь со своим уставом.

- Установленные правила общения должны исполняться неукоснительно. Просим всех иметь ввиду, что присутствие на форуме - дело добровольное и должно приносить всем его участникам как можно меньше отрицательных эмоций. Если кто-либо не может удержать их в себе, лучше покинуть форум и не навязывать окружающим свои "правила игры", противоречащие данным Правилам.


3. Данные правила могут корректироваться и дополняться, однако следует иметь в виду, что они не являются единственным документом, регламентирующим действия администрации. Если администрация принимает какое-то решение, то даже если оно и не прописано в правилах, участники обязаны его выполнять.

- Данные правила могут корректироваться и дополняться. Администрация имеет право применять меры наказания к участникам только согласно опубликованным действующим правилам.


Рекомендации
1. Письма транслитом (пример: "ya vas ochen lyublyu") на данном форуме категорически не приветствуются. Это значит, что если одно-два письма, написанные в непредвиденной ситуации, вам простят, то за постоянное использование транслита вас из этого форума вежливо попросят.

- 1. Письма транслитом (пример: "ya vas ochen lyublyu") на данном форуме не приветствуются. Старайтесь думать не только о своём, но и об удобстве людей, читающих ваши сообщения (и не забывайте, что написанные транслитом сообщения мало кто прочитывает до конца). Это же относится и к очень большим по объему сообщениям (краткость - сестра таланта :-)


2 ... Запрещено отвечать отключённому от форума участнику на сообщения, за которые он и был отключён.

- а вот с этим неясно, как читающий сможет узнать, за какое именно сообщение был отключен его оппонент. Если только админ в конце этого поста поместит свой "вердикт".


3. Идеального литературного языка на этом форуме от вас не требуют, однако неумение более или менее грамотно писать по-русски рассматривается как неуважение к присутствующим.

- дополнение: Рекомендуем составлять тексты своих сообщений в программе MS Word с включенной функцией проверки орфографии.


4. Использование только ЗАГЛАВНЫХ букв в сообщении эквивалентно повышению тона в разговоре и может вызвать негативную реакцию других посетителей форума и администрации.

- дополнение: Вы же не любите, когда кричат на вас, также старайтесь НЕ КРИЧАТЬ и на ваших собеседников.


- дополнение:
11. Не старайтесь публиковать свой ответ кому-либо как можно быстрее. Написав его, сделайте паузу, отложите до завтра (или на несколько часов). Возможно, перечитав его заново и спокойно обдумав, вы измените его содержание, или вообще воздержитесь от опубликования.


ПРАВИЛА
5. Пропаганда национализма, еретических учений, нездорового образа жизни и т.д. запрещена.

- а вот с еретическими учениями надо бы определиться конкретней. По-большому счету, здесь многие считают своих собеседников еретиками, особенно находящихся в меньшинстве на этом форуме православных...


Модерирование
2. Любое требование модераторов или администрации нужно выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания (вы всегда имеете возможность написать администратору или модератору все, что вы хотите e-mail'ом или в приват).
4. ... Переписываться с модератором по вопросу нарушений и наказаний можно только в личной почте или в привате.

- модератор ОБЯЗАН прочитывать и отвечать на сообщения, направляемые ему e-mail'ом или в приват, иначе получится такая же история как с Ратио, который принципиально не читает "приватных" сообщений на свое имя.


9. В любой момент времени модератор или администрация могут закрыть какой-то тред (в некоторых случаях - удалить его), если считают, что дальнейшее развитие темы ни к чему кроме ругани не приведет.

- с изложением конкретной причины, вызвавшей данную реакцию, на странице http://jesuschrist.ru/forum/post.php/129520

Здравствуйте, я пишу в первый раз. Я согласна и с администрацией и с оппонентами. Действительно, написание только заглавными буквами воспринимается как крик, повышенный тон и желание обратить внимание только на свое сообщение. Я работаю в Интернете целыми днями уже несколько лет (такова работа моя) и мне очень неприятно даже видеть писание только заглавными буквами, а еще и с рядом восклицательных знаков в конце... маленькие буквы воспринимаются как спокойный тон. Это правда.
Но вот в отношении еретических религий не совсем согласна. Мне не нравится читать какую бы то ни было давящую и указывающую информацию, как свидетели Иеговы требуют отказа от икон и крестиков (хотя какая им разница, казалось бы? не хочешь крестик - не носи, а что другой делает - это его дело) или даже христианские требования чего-либо, например, слова: "новые правила, всем читать". Это "всем читать" воспринимается как давление, при чем неуважительное к нам, посетителям сайта. А ведь этот сайт жив и будет жить только благодаря нам, пишущим в нем. Мы - это его жизнь. Поэтому нужно быть, в первую очередь, администрации быть вежливой в отношении нас и не как скрытой какой-то массы, а каждого из нас отдельного человека. И заменить слова "разрешено", "запрещено" во фразе "HTML тэги запрещены на этом форуме. Спецразметка разрешена на этом форуме" на слова "наш сайт сделан так, что на нем невозможно использоваие HTML тэгов, но зато вы можете использовать спецразметку."
В-третьих, я живу в Англии, я православная христианка, но так же я хожу и в Католическую Церковь и в Протестантскую, и в баптисткую. Какая разница? Верующие англичане-католики никогда не ходят в Протестантскую Церковь, и наоборот, у них религиозная война, хотя в Ливерпуле, где я живу, обе эти Церкви, вернее, Собора находятся на одной и той же маленькой улице, примерно в пол-километра друг от друга, улица называется Hope Street (улица Надежды), и в шутку все смеются, что может быть когда-нибудь будет мир между этими Церквями и религиями. Разница между ними, не поверите, всего лишь в том, что раньше католическая религия и службы были очень сложны и трудны, поэтому часть католиков решила немного облегчить ее и сделать более доступной для понимания людей, ну и облегчили немного правила, назвали, конечно же, Протестантской религией, воспротестовали против излишней сложности. Вот и все. Но религиозная война до сих пор идет и конца ей не видно. Грустно. Я хожу в эти оба Собора. Мне они нравятся. Католический Собор - это просто чудо! Она так красива, так необычна, абсолютно круглая, из цветного стекла сделана, там органная музыка все время. Красиво! Протестантский Собор в Ливерпуле самый большой в мире, он из камня. Он так огромен! Там та же музыка органная. Католическая и Протестанская службы одинаковы, это всего лишь музыка и песнопения. Это как концерт. И все. Вас не зовут ни каяться, ни просить чего-то у Бога, вам никто не говорит, что вы грешник, такого здесь просто нет. Вы просто радуетесь и поете вместе с церковным хором детей. При чем все слова вам понятны, и на каждое сидение (а у нас в Англии во всех Церквях только сидят на мягких стульях) кладут заранее маленькие книжечки с текстами песен, которые будут исполняться и на каждом стуле лежит Библия. Здесь дышится легче в Церквях, нет давления на вас, никто вас не принижает, никто вас не заставляет. Здесь красиво. Но я люблю и свою Православную религию, она же греческая. Больше к душе человека обращается, но и последствия неправильных действий от нее куда сложнее и тяжелее. В Англии запрещено законом говорить кому бы то ни было, что он плохой, даже наркоману и алкоголику, а уж тем более нормальным людям. За это сажают реально, это не сказка. Поэтому здесь в школе и в жизни каждый выбирает, что хочет учить, а не то, что школа скажет, здесь нет давления вообще, Церковь не скажет, что вы грешник, наоборот, там приятно быть, никто не стоит с опущенной головой. Действительно, встаньте у нас здесь в Церкви с опущенной виноватой головой, к вам подойдут работники Церкви и спросят, что случилось, у вас плохое самочувствие или что еще, принесут вам чаю, кофе. Я люблю русскую православную религию, но думаю, что не нужно ей давить на русских людей и принижать их, и унижать, говоря, что они родились уже плохими и умрут плохими (а что еще она говорит, когда говорит, что каждый грешником родился и умрет и что "проси, может Бог простит"). Вы же говорите, что Бог это любовь. Тогда о каком грехе идет речь, и о каком прощении? Где Любовь - там нет плохого и греха и прощения. Там есть Любовь. И только. Грех и прощение никакого отношения к Любви не имеют.
Так же как и сама Церковь и священники. Кто сказал, что они выражают Божью волю и слово? Они люди. И говорят людям то, что написано у них во внутренних правилах и в учебниках, что они изучали. Ведь, попы это не просто ведущие службу в Церкви, это жесткая внутренняя дисциплинарная ситема, в которой работают все священники и другие служащие Церкви. Они не могут вам сказать что-то другое, чем то, что им предписано сказать. У них такая же система начальства и подчиненных. Это работа. Нужно быть истинно в Боге, в Свете его и в "теле" его, чтобы сказать "я говорю Божьи слова и волю". Но когда вы в Боге, то у вас уже нет связи с людьми как грешниками и праведниками. Вы видите людей в Свете, они прекрасны. У вас открываются глаза и душа и понимание, вы видите каждого необыкновенным и прекрасным. Тогда к вам подойдет кто-то и скажет "я грешен, прости меня". Но вы видите, что он прекрасен. Некого прощать. У вас исчезает само понимание слова "грех". Вы есть сама Любовь. Вы в Боге. И вы говорите человеку: будь счастлив, ты прекрасен, войди со мной в Бога, будь в Боге вместе со мной, не нужна эта странная идея о грехе, она бессмысленна, я не знаю, что это такое - грех и прощение, потому что я в Боге и я счастлив, войди со мной в Бога, в Царствие, и воссияй Его Светом и Любовью и Счастьем. И дари это людям. И пригласи каждого сюда в Бога, в Царствие, в Свет сияющий, помоги ему отказаться от идеи, что он плохой, кто-то дал эту странную идею, но Иисус и Бог это счастье и Свет и Любовь и Радость, и мы в нем и мы с Богом. И только это важно и нужно каждому и мне и тебе и всем. А Церковь это дом, куда можно придти и помолиться с другими, можно и дома сделать это, можно на огороде. Какая разница? Ведь когда ты в Свете Царствия и в Свете Бога и внутри его Любви и полон ею, ты сам стал Любовью и Светом, ты чувствуешь это? Ты так счастлив и так свободен! Ты достиг Бога! Твоя мечта, твое единственное желание сбылось! Ты боишься поверить в это! И тогда с радостью ты растворяешься в Боге и позволяешь себе больше не быть кем-то грешным или святым, это не важно, ты расстворяешься и исчезаешь и остается только Бог! И это так прекрасно ощутить. Так помнишь ли ты где ты в Церкви, на огороде, в магазине? Нет, это все ушло, у тебя даже нет понимания, что это такое, ты Свет и Любовь сейчас, ты в Боге. И это все, что нужно и важно. Все остальное исчезло.
Иногда мне кажется, что Церковь и религия (любая) преграждают человеку путь к Богу, они не дают человеку придти к Богу, может, потому что никогда не ощущали Бога сами, никогда не расстворялись с Свете и Любви его? Поэтому и привести людей к Богу не могут. Поэтому все святые, кто жил в Боге, жили не в Церкви, не в монастыре, а в лесу, одни и одиноко. Но они были в Боге. Помните, над лесом стоял столб Света с неба нисходящий, где жил Сергий Радонежский. Они жили не с людьми, и даже не с Богом, а в Боге. Это разные вещи. Помните, когда воры-разбойники пришли обворовать Киево-Печорскую Лавру, которая тогда, когда жили там и сами для себя сделали, построили ее святые, она была всего лишь пещерой, там жили святые, творившие чудеса, когда пришли воры и стали обворовывать святых, те просто встали и не делали ничего, чтобы остановить, а потом пошли и помогли ворам собрать все, что у них было, они помогали ворам, но для них они были не воры, а люди, такие же божьи люди, может быть по причине голода пришедшие с воровством к ним. Они с любовью помогли ворам собрать все и благословили их. Те ушли. Но через несколько дней они вернулись. Почему? Вы, наверное, превратили бы их в крыс или наказание послали бы на них, не правда ли? Гнев Божий бы наслали на них. Но вы не святые. Святые никогда не посылали гнев Божий ни на кого! Они благословляли и любили всех. Так вот воры вернулись через несколько дней. Они принесли все обратно. Они всю жизнь жили среди людей с их ненависью и враждой. Они были шокированы таким добрым отношением святых к себе, их любовью к ним, даже когда они, казалось бы, делали вред им. Они вернулись, все принесли обратно и остались жить со святыми. Они так и жили до конца жизни со святыми в Киево-Печорской Лавре, в этой земляной пещере в то время.
Все это я написала, чтобы вы вспомнили, что святые жили в Боге, в Его Любви и Свете и у них не было понятия о грехе, они были в Любви и люди вместе с ними были в Любви.
Поэтому, будьте и вы каждый и я и ты и он и она в счастье Бога и в Любви его. Заметьте, не с Богом. А в Боге! И в Любви!
Светлана

- О какой заведомой предвзятости при вынесении административных решений может идти речь, если пункт 15 Правил ОХФ с его 4 подпунктами, начиная с пункта 15.1. В базовом профиле заполнение графы "Вероисповедание" желательно, а не обязательно, - имеет отношение только к вопросу ПРАВИЛЬНОГО заполнения графы "Вероисповедание"? Прошу Вас прочитать еще раз внимательно весь пункт 15 без того, чтобы его подпункты воспринимать отдельно друг от друга.

"Спорный пункт, согласно которому нарушения будут рассматриваться с точки зрения "принадлежности/непринадлежности религиозным направлениям" и "статуса" участника. Не вдохновляет. Это по-моему проявление селекции по признаку веры".
- Не следует приписывать данному пункту то, чего в нем нет и быть не может.
Пункт 15.3. Администрация Открытого Христианского форума (JesusChrist.ru), учитывая различный статус участвующих в общении граждан, их принадлежность (или не принадлежность) к различным религиозным направлениям, нарушителей будет исключать, - касается тех нарушителей, которые при заполнении графы "Вероисповедание" допускают оскорбительные для других участников форума подписи. Когда совершается участником форума нарушение того или иного пункта Правил ОХФ, то его статус или правовое положение становится несущественным, хотя и не исчезает: он – нарушитель, а верующий он, или неверующий, уже существенной роли не играет. И он как нарушитель должен понести административное наказание. В этом суть данного пункта.
Администрацией нарушения участников рассматриваются в соответствии с действующими Правилами ОХФ, а не "с точки зрения... статуса участника". Правила даны всем и Правила обязаны соблюдать все участники форума без исключения.
Также и само наказание за нарушение Правил ОХФ не может изменить различный статус участников; различие - "принадлежность (или не принадлежность) к различным религиозным направлениям" – остаётся, и это всегда учитывала и учитывает Администрация Открытого Христианского форума (JesusChrist.ru).

- Оскорбительные подписи в графе "Вероисповедание", равно и оскорбительные лозунги, нечистые и постыдные слова в общении недопустимы, что и зафиксировано в своде Правил ОХФ, связанных, прежде всего, с поддержкой конструктивного общения граждан. В связи с этим на форуме введены и соответствующие запреты (см. ПРАВИЛА), и они касаются всех без исключения. Конечно, печально, что отдельные христиане безответственно относятся к общению на форуме и позволяют себе употребление непристойных, нечистых слов, способных осквернять других... И это при том, что и запреты есть, и регулярно удаляются постинги, провоцирующие конфликты, и несть числа увещаниям и предупреждениям, и доступ в форум для многих ограничен...