Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 671738 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Дзиковский (68) SIBMAN (52) nonconformist (51) sher (47) Кальман (37) Игорь2 (35) PerlProg (31) Викторас (31) Geron (30) Gennady (19) AntonPritcher (13) aka Zhandos (8) DmitryM (8) Andrew (7) Стефан (5) igorash (4) Элиос (4) Julia (3) Viola (3) лева (3) Шарфик (3) chelentano1 (2) Leona (2) Артхаус (2) Be-kind (1) Grizzly (1) Miguel (1) А.Боголюбский (1) Володя (1) Гарри (1) коолив (1) Лана (1) Сапфир (1)

Страниц в этой нити: << 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | (показать все)
Игорь2
Христианин
19/05/16 11:27

# 1058066

Re: Индивидуальное христианство нов [re: Дзиковский, #1058053] Help admins  

Я не совсем понял об усопших и исцеленных, уточните пожалуйста.
Ну во-первых у Бога все живы. Вопрос для чего так? ну чего его не "усыпить" грешника до второго воскресения?
Во-вторых разве не выздоравливали болящие по сторонним молитвам своих близких?

Дзиковский
христианин
19/05/16 11:40

# 1058068

Re: Индивидуальное христианство нов [re: Игорь2, #1058066] Help admins  

Ну во-первых у Бога все живы. Вопрос для чего так? ну чего его не "усыпить" грешника до второго воскресения?

Да, у Бога все живы. И по великому могуществу у Него ничего не убывает. И что?
А вот то, что после смерти человека молитвы за него излишни, я сделал вывод после прочтения этих мест Писания:
Матф.16.27, Рим.2.6-8, Рим.14.12, 2Кор 5.10, Кол.3.25, Еф.6.8, Гал.6.7-8, Откр.14.13, Откр.,20.12, Откр.22.12., да и не только этих.

Во-вторых разве не выздоравливали болящие по сторонним молитвам своих близких?

Выздоравливали по молитвам живых и есть подтверждения в Писаниях. Ну или приведите примеры выздоровления по молитвам усопших. А то я вас не совсем понимаю.

Игорь2
Христианин
19/05/16 11:53

# 1058069

Re: Индивидуальное христианство нов [re: Дзиковский, #1058068] Help admins  

Выздоравливали по молитвам живых и есть подтверждения в Писаниях. Ну или приведите примеры выздоровления по молитвам усопших. А то я вас не совсем понимаю.
вы меня не поняли. Не по молитвам больных были исцелены, а по молитвам сторонних. Ведь по-Вашему пониманию, лично не обратился к Богу - в ад! А вот примеры евангельские говорят о ином, помолился, например сотник о слуге, слуга выздоровел. Не вяжется с вашей теорией личного обращения по нужде собственной человека к Богу
Матф.16.27, Рим.2.6-8, Рим.14.12, 2Кор 5.10, Кол.3.25, Еф.6.8, Гал.6.7-8, Откр.14.13, Откр.,20.12, Откр.22.12.,
Если надергать из контекста, то вычитать можно всякое.

Дзиковский
христианин
19/05/16 12:28

# 1058074

Re: Индивидуальное христианство нов [re: Игорь2, #1058069] Help admins  

Ведь по-Вашему пониманию, лично не обратился к Богу - в ад!

Это по вашей интерпретации моего понимания. Кого куда, определяет Создатель. Я хоть и не 100% кальвинист, но где-то близко :)
Могу подписаться под словами Сибмана: "Мы лишь указываем на то, что человек, который следует учению Христа и Апостолов веруя в Евангелия и принимая участие в Таинствах, то есть приобщен к Телу Христову посредством Евхаристии - спасается. Внешних же судит Бог. (1Кор.5:13)"

А вот примеры евангельские говорят о ином, помолился, например сотник о слуге, слуга выздоровел.

Аха и заодно и спасение получил, по вашему конечно.
Еще раз, медленно. Я не отрицаю полезности и нужности молитв (сторонних) за живых людей. За их выздоровление, за успешный труд, за хранение в разных опасных обстоятельствах, за устройство разных нужд, за оставление путей неправды и пр.пр.
Я лишь говорю, что после смерти человека молится за его спасение, бо остальное ему не нужно, нет смысла. Его участь определяется Всевышним и в соответствии со стихами Писания которые я вам привел.
И что мне особо неприятно, что цитирование Писания на христианском форуме становится моветоном :(

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
19/05/16 12:38
www.facebook.com

# 1058076

Re: Индивидуальное христианство нов [re: Дзиковский, #1058074] Help admins  

что цитирование Писания на христианском форуме становится моветоном :(

Цитирование - нет. А цитатометство всегда было моветоном.

Дзиковский
христианин
19/05/16 12:41

# 1058077

Re: Индивидуальное христианство нов [re: SIBMAN, #1058076] Help admins  

И где грань?

Дзиковский
христианин
19/05/16 12:44

# 1058078

Re: Индивидуальное христианство нов [re: SIBMAN, #1058076] Help admins  

И ещё, я не тороплю, но все-таки не забудьте ответить на#1058065

Игорь2
Христианин
19/05/16 12:52

# 1058082

Re: Индивидуальное христианство нов [re: Дзиковский, #1058074] Help admins  

Аха и заодно и спасение получил, по вашему конечно.
Речь идет о силе сторонних молитв.
А вопрос спасения, на самом деле очень не прост. Потому лучше буду молиться о усопших, чем ошибусь ...

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
19/05/16 12:54
www.facebook.com

# 1058084

Re: Индивидуальное христианство нов [re: Дзиковский, #1058077] Help admins  

И где грань?

В голове.

Дзиковский
христианин
19/05/16 12:56

# 1058086

Re: Индивидуальное христианство нов [re: Игорь2, #1058082] Help admins  

Речь идет о силе сторонних молитв.

Вы уже убедились, что я этого не отрицаю?

Потому лучше буду молиться о усопших, чем ошибусь ...

Поступайте как вам подсказывает ваша совесть. Я даже полусловом не буду вас переубеждать. И свое понимание про молитвы за усопших я высказал лишь в русле обсуждения вопроса кто "отпоет" индивидуала.


Страниц в этой нити: << 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на