Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Может ли неверующий похулит духа, например я. Если может то как?
Если он стал потом верующим ему не проститься?

О том, что с точки зрения иудея, НЗ и Сам Христос является лжепророком.

Писание свидетельствует о мне, как а Внуке Бога (Крот. 12.56)
Хотя, читайте (Крот 43.18, там о том, как я христиан опрвергал и не могли ничего сказать против, ибро видели, что я прав).

Но как же это все увязывается с Милостью Божьей?

Несправедливо хуля человека, который исповедует Йешуа ЃаМашиах (Иисуса Христа) Господом — есть хула Духа Святаго. Без вариантов.

Не в милости даже дело.

Этот уникальный грех совершили учителя-вожди Израиля, обвинив Иисуса в одержимости духом вельзевула.

После Вознесения Иисуса повторить этот грех, по-моему, просто невозможно.

И, как Вы верно заметили, сейчас такую угрозу используют лжеучителя для удержания власти.

Мы ведь с Вами не можем полностью исключить, что сейчас, в данный момент", Дух Господень почивает на Ком-то?

Это что - сразу обязательно "хула"?

Мне понятна Ваша тревога от новости, которую услышали.

Ведь до недавнего времени, у Вас и представления не было, что такое хула на Духа Святого. И вот теперь полностью изменилось Твое, годами сложившееся мнение о том, что такое хула.

Для того, чтобы оправдать свои действия, на какие только ухищрения не пойдет человек, чтобы чувствовать себя "в безопасности", изыскивая все новые и новые понятия, которыми готов подменить открывшееся ему услышанное определение о хуле.

Многие ищут лазейку, чтобы можно было прикрыться, представ перед Всевышним, сославшись на незнание или не различение между "Сыном Человеческим" и "Духом Святым".

Так вот, забудь про такую надежду, ибо изыскивая сомнительные пути, тем самым признаешься в способности отличить хулу на человека от хулы на Духа Святаго.

Несправедливо хуля человека, который исповедует Йешуа ЃаМашиах (Иисуса Христа) Господом — есть хула Духа Святаго. Без вариантов.

Дух Господень почивал на ком-то временами до принесения Совершенной Жертвы.

Сейчас ОН пребывает постоянно в сердцах рождённых свыше верующих, членов Тела Христова. Несмотря на это, несовершенство духовное, влияние плоти приводят к прегрешениям. Но Дух, живущий в нас, обличает тотчас же, и тот, кто действительно рождён свыше, не может оскорблять и угашать Духа промедлением с покаянием.

Это что - сразу обязательно "хула"?

Об этом я и писал, что не хула, а сравнение со Словом Божьим.

Не посчитайте за нетерпеливость, когда же жатва? :)

Потом я думаю, можно ведь что-то сделать плохое, но при этом выражая крайнюю почтительность.
И потом это плохое будет очень трудно назвать таковым.
Например, во времена войн, когда в плен попадал достойный предводитель вражеского войска.
И ему выказывали уважение и почести.
Но его все равно надо было умертвить, потому что он враг, хоть и дорогой.

Думаю, что только очень гордый, важный родитель (папа) не простит своему ребенку нанесенного оскорбления.
Оскорбления нанесенного лично или публично, возможно, даже без разницы.

Думаю, что только очень гордый, важный родитель (папа) не простит своему ребенку нанесенного оскорбления.
Оскорбления нанесенного лично или публично, возможно, даже без разницы. Не совсем понятно, но попробую дополнить.

Прощение даётся тем, кто его просит. Тогда наступает примирение, что и является целью просьбы о прощении.

Злопамятны, по-моему, люди, страдающие комплексом неполноценности, имеющие непризнанные окружением притязания.

То, что дети ругаются с родителями -- результат неправильных отношений в семье, когда отец и мать не поддерживают авторитет друг друга.
Или дети видят у родителей лицемерие.
Или нет в семье любви.
Или ребенок доверяет улице больше, чем родителям.

Но как же это все увязывается с Милостью Божьей?

Несправедливо хуля человека, который исповедует Йешуа ЃаМашиах (Иисуса Христа) Господом — есть хула Духа Святаго. Без вариантов.

Можно понять, что хулой здесь Вы называете непризнание заявления, что человек, говорящий языками, ведом Духом Святым.

А кто так не может, копает глубже.

Но ведь ему тоже надо знать?

Это что - сразу обязательно "хула"?

- неужели (разве) вы после вторых слов не будете в отношении 1-й будки действовать смелее и решительнее?

Думаю, что только очень гордый, важный родитель (папа) не простит своему ребенку нанесенного оскорбления.

Думаю, что только очень гордый, важный родитель (папа) не простит своему ребенку нанесенного оскорбления.

Наверное ребенок полусирота, если у него только один родитель (папа) :)

- неужели (разве) вы после вторых слов не будете в отношении 1-й будки действовать смелее и решительнее?

Только идиот полезет в будку не будучи электриком,

хотя, если провести предварительную технику безопасности с человеком, он и сам поймет, не будучи камикадзе что лучше это дело предоставить профессионалам ;).

А кто так не может, копает глубже.

Как оказывается, не всегда человеческие знания однозначные, чего нельзя сказать о знании о "хуле на Духа Святого", т.е. на человека в котором есть Дух Святой — здесь все однозначно.

Но ведь ему тоже надо знать?

Кто не принимает верой, ищет знаний.

Это что - сразу обязательно "хула"?

Хулой на Духа Святаго является не поиск знаний, а является хула на Духа Святаго, зная что Он в человеке. Если поносить просто человека, в котором нет Духа Святого, так как

Исправлено пользователем recovery 16/11/11 13:23.

Вот как Вы думаете, если Дух Господень в человеке, а человек в Нем, может ли считаться хулой на Духа Святаго выпады в сторону человека, который славит Имя Господнее?

Он при этом перестает быть человеком?

То есть вера и знание несовместимы и противоречат друг другу?

Что плохого в том, что в дне сегодняшнем один идет к Богу путем веры, а другой путем знания?

О каком-либо человеке мы не можем сказать, что Дух на Нем почил - полностью.

17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть.

Складывается впечатление что вы совершенно оторваны от реальности, постоянно выдаёте желаемое притом собственное за действительность.

Поясните, пожалуйста свои претензии

Ни каких претензий, только факт вашей духовной слепоты

только факт вашей духовной слепоты если не видите происходящего в том числе и на форуме

не видите происходящего в том числе и на форуме

Дорогая душа то что написано в Слове Истина и так должно быть

но есть маленькое Если.

Поэтому и говорю что в реальности многое далеко не так как должно быть.

Ещё раз, не стоит Вам так близко принимать к сердцу факты, о которых Вы, не имеете никакого представления (а это уже вполне очевидно), так как только Всезнающий знает помышления моего сердца, но никак не Вы, при всём уважении к Вам. Это, что до фактов. Надеюсь на них никто не обратил внимания, ибо не хотелось бы лишиться возможности общения с Вами (даже если и на некоторое время).

Исправлено пользователем alexey957 24/11/11 09:24.

если слова того человека, а так же и его самого, отвергать, в котором Дух Святой, человека, который исповедует признает Иисуса Христа пришедшего во плоти — это и есть хула Духа Святого.

он был гонитель церкви, отвергал, убивал тех, кто имел в себе Духа.

Что касается темы, "хула на Духа" то именно вы этим и занимаетесь выдавая бредни вашего друга за действительность, поддерживая его учение и делаетесь соучастником.

На примере Павла(так как думаю пример бесспорный): он был гонитель церкви, отвергал, убивал тех, кто имел в себе Духа. Он обратился и ему было прощено уже в этом веке,а о хуле на Духа сказано, что не проститься ни в сём веке ни в будущем.
Или я что то не так поняла?

Думаю между "хулить" и "оскорблять" есть разница.

Савл, будучи гонителем последователей Йешуа ЃаМашиаха Назарянина (Иисуса Христа) не знал о том, что есть определение, которое гласит о том, что хула на Духа Святаго ведет к непрощению

Почему не хула на человека, а Иисус Христос был человеком, простится а именно хула на Духа Святаго?

Потому что это хула на Духа. Иисус говорил им Духом, они не верили, не принимали, злословили его, Он обличал их, но потом они назвали Духа Святого веельзевулом и тогда услышали "хула на Духа не проститься".

Значит Вы согласны с тем, что Иисус, будучи человеком говорил Духом, а, так как, не принимали, злословили, назвали Духа Святаго веельзевулом — хулили Его.

у человека, в наше время, который говорит Духом Святым, а его не принимают, злословят, а Духа говорящего в этом человеке называют не Божьим, то — это, по-вашему не хула на Духа Святого

сли кто то кого то гонит зная, что это был Дух Святой, злословит, зная, что это был Дух Святой, думаю будет виновен.

Но не будет ли так же виновен тот, кто выдаёт за слово Господа своё мнение?

Я не говорю о тех, кто говорит Его Слово, но приписывает славу себе, говоря, что это он сам так думает.

Но говорю о том, кто говорит свои понимания, мысли, мечтания и выдаёт их за "так говорит Господь".

Т.е. до тех пор, пока фарисеи говорили против Его слов,которые Он говорил Духом Святым,

Где, по-вашему находится тот критерий, по которому можно определить

"Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.
Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу? "

Толкование притчей, если они не истолкованы самим Писанием не могут являться сами по себе основанием как и что надо понимать, так как их можно истолковать по разному.

когда они назвали Духа веельзевулом, Он сказал им "хула не простится."

Была хула на Истинный Дух Святой а не то что сегодня за Него выдаётся тем самым пытаясь сами себя возвеличить и там где нет различения духов там обман процветает. Но стоит только кому то высказаться против их учения то начинается обвинения в хуле на Духа.

Думаю только Слово может определить мотивы сердца, "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.", если человек исходя из своих знаний пытается судить др., хулят они или нет, то он может и ошибиться.

Есть два источника, Слово Божье и Откровение от Бога, пророк говорит "Обращайтесь к закону и откровению." А если к чему то одному тогда действительно может быть суд ошибочным.

Мы ведь с Вами не можем полностью исключить, что сейчас, в данный момент", Дух Господень почивает на Ком-то?

17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть

Равно как и не можем о человеке сказать, что на нем вовсе нет Духа.

Судить человекам не рекомендуется.

Исправлено пользователем Головин 28/11/11 08:42.

Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.

таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать. (1Тим.1:20)

5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры, (1Тим.1:5)

Исправлено пользователем alexey957 28/11/11 09:12.

Судить человекам не рекомендуется.

1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
(1Кор.6:1-3)А как вам это?12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:12,13)

Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? 13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.

Так что, если буду в чем замечен вами, то и готов с кротостью и смирением выслушать ваши суждения, а, пока что… :)

нагло оправдывая всех кто с ним так или иначе согласен

С Иисусом Христом лучше иметь оправдание нежели несогласие. Я очень сильно Ему верю, Его словам…

Человек который превозносится перед другими несёт смерть

Человек призван действовать именем Иисуса Христа

Вы же себя преподносите как " лик Господа"

Вот Пётр предупреждает о сих:

К вам этот вопрос: Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? От Иоанна, глава 5 ст. 44

Может ли неверующий похулит духа, например я. Если может то как? Если он стал потом верующим ему не проститься?

Мутный вы не вижу света, одни оправдания.

Простишь когда сам не будешь вводить в заблуждения.

Мутный вы не вижу света, одни оправдания. Простишь когда сам не будешь вводить в заблуждения.

Мутный вы не вижу света, одни оправдания. Простишь когда сам не будешь вводить в заблуждения.

Что есть то есть. И самое главное сам искать и вникать не хочет, но слепо верит.

Мутный вы не вижу света, одни оправдания. Простишь, когда сам не будешь вводить в заблуждения.

Для меня Александр в первую очередь умный человек. Которому интересно разбираться в вопросах до конца.

Исправлено пользователем alexey957 04/12/11 21:27.

Для меня Александр в первую очередь умный человек. Которому интересно разбираться в вопросах до конца.

Так это для вас, для меня с точностью наоборот, в смысле "разбираться в вопросах до конца". И за собой в первую очередь.

не Вашего размера (уровня)?

не Вашего размера (уровня)?

Что-то вроде этого и хотел сказать, грубо конечно, но ближе к правде.

То есть не станете примерять пиджачок?

То есть не станете примерять пиджачок?

Выражаюсь открыто и понятно, подобные общения мне не интересны.

А Вы не вводитесь!

хулой на Дух Святой есть и хула на человека в КОТОРОМ ДУХ СВЯТОЙ ПРЕБЫВАЕТ.

Исправлено пользователем alexey957 07/12/11 08:53.

Аминь! Но это только в том случае когда действительно пребывает а не сатана в образе ангела света.