Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 114504 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: christ4you (100) Джошуа (26) MobiDik (8) ВладимирБелгород (7) Сергей Морозов (7) Z_G (6) вао (4) fortunate (3) Homich (3) Сифеус (3) joseph_israel (2) Pisklov_A (2) SvetlanaWolff (2) ValeryZ (2) VitH72 (2) Alex Pol (1) Anzim (1) cohen (1) goldhub (1) Savl (1) vladik1968 (1) А.Боголюбский (1) Плимут (1) Тимофей (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)
christ4you
Евангельский христианин, непоследовательный кальвинист. Живу на CHRIST4YOU.RU
27/07/04 14:55

# 171847

Re: У кого какие впечатления? нов [re: А.Боголюбский, #171322] Help admins  

*** Да здравствует синодальный перевод! Самый литературный и сделанных в христианской традиции.
Здесь, Вы, брат, перебарщиваете. Я согдасен, что Синодальный текст хорош, но не до такой степени, чтобы возводить его в ранг лучших переводов, хотя признаю, что он один из самых лучших на русском языке по сей день.

Христианский Информационный Портал - www.сhrist4you.org

christ4you
Евангельский христианин, непоследовательный кальвинист. Живу на CHRIST4YOU.RU
27/07/04 14:56

# 171848

Re: Подстрочный греческо-русский Новый Завет (Дословный современный перевод)... нов [re: joseph_israel, #171464] Help admins  

*** Гностики- это что-то вроде современных еговистов. ***
Оно самое.

Христианский Информационный Портал - www.сhrist4you.org

christ4you
Евангельский христианин, непоследовательный кальвинист. Живу на CHRIST4YOU.RU
27/07/04 15:03

# 171852

Re: У кого какие впечатления? нов [re: Джошуа, #171467] Help admins  

*** Вот почему вопреки науке и здравому смыслу вы от него не отказались?! ***
Есть такие сферы науки, которые движутся вопреки Божьей воле, к сожалению... Потому я и не отказался от TR, но стою на стороне сторонников этого семейства греческих текстов. ВЫы должны признаться, что TR более древний, чем Критический текст. Поэтому я делаю логическое заключение: что старее - то более истинно, потому как изначально оно было взохновлено самим Богом.

*** То что нужно знать современному христианиу о Греческих Писаниях, изложил непререкаемый авторитет в области исследования текста НЗ Брюс Мецгер,в своем труде "Текстология НЗ" стр 121-143 ***
Я знаком с работами Мецгера, и соглашусь с тем мнением, что этот человек никак не консолидарен относительно преемлемости того или иного текста, и поэтому, как и я, отстативает свою точку зрения. Но нам необходимо догически рассуждать, а не ссылаться на утверждения многих современных "богословов", которые ленятся использовать более старую фразеологию греческого языка, и приняли в свою защиту то, что текст WH намного более легок в чтении и т.п.

Кстати, Сколько редакций претерпели тексты из обоих семейств? А? Критический изменялся практически всеми, кто только захотел доказать то, что он более компетентен в греческом...

*** Статья выдержана в антинаучном "лысенковском" стиле. ***
Это вы на счет какой статьи?

Христианский Информационный Портал - www.сhrist4you.org

christ4you
Евангельский христианин, непоследовательный кальвинист. Живу на CHRIST4YOU.RU
27/07/04 15:07

# 171855

Re: У кого какие впечатления? нов [re: joseph_israel, #171469] Help admins  

*** Наиболее скандальное место в Критическом Тексте- это пропуск последних стихов в Евангелии от Марка. Уже из-за этого он может быть подвергнут сомнению. ***
Да и не только это, дорогой сторонник TR. В Критическом тексте есть очень много мест, которые подвергают сомнению Божественность Иисуса Христа, а для меня - это ключевой фактор.

Кстати, Иеговисты основали свой перевод на Критическом Тексте.

Христианский Информационный Портал - www.сhrist4you.org

christ4you
Евангельский христианин, непоследовательный кальвинист. Живу на CHRIST4YOU.RU
27/07/04 15:12

# 171857

Новые обновления... нов [re: christ4you, #171457] Help admins  

Для всех заинтересованных в этом проекте спешу сообщить, что через 2 недели выложу в интернет исправленную версию первых двух Евангелий, а примерно через месяц - Евангелие от Луки. Слова Иисуса в следующих PDF файлах будет выделены красным цветом, а не п/ж, как это было сделано изначально.

Вероятно, что и в печатном издании слова Иисуса будут выделены красным цветом, если хватит средств на то, чтобы отпечатать два тома двумя цветами.

Пожалцйста, молитесь за успех этого проекта.

Христианский Информационный Портал - www.сhrist4you.org

Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
27/07/04 16:08

# 171875

Re: У кого какие впечатления? нов [re: christ4you, #171852] Help admins  

***ВЫы должны признаться, что TR более древний, чем Критический текст.***

Вы заблуждаетесь!...через Вас и другие будут обмануты!


"Когда Тишендорф начал работу над изданием греческого текста Нового Завета, он понимал, что древнейшие документы IV, V и VI вв. намного превосходят по своему значению более многочисленные манускрипты X в. и последующих веков, которые послужили основой для прославленного греческого текста Нового Завета, составленного Эразмом Роттердамским, а также для переводов его на разговорные языки, как, например, версии Лютера и короля Якова (Джеймса) I. Греческий Новый Завет Эразма (первое издание, 1516 г.) был во многих отношениях сделан довольно небрежно, при полном отсутствии знакомства с элементарными методами критики, выработанными наукой лишь в XIX в. В том, как великий гуманист произвел отбор рукописных источников, не было никакой системы; он не выяснил как следует их происхождение, возраст и степень достоверности, не проверил с должной тщательностью, в какой мере они расходятся и дополняют друг друга, что помогло бы устранить имеющиеся в тексте ошибки. И что совсем непростительно, для того чтобы заполнить пробел в греческом оригинале и в то же время поспеть к сроку, установленному его издателем, печатником Иоханнесом Фро-беном из Базеля, он сделал обратный перевод одного отрывка с латыни на плохой греческий. К несчастью, Эразм одновременно вызвал к жизни и новую традицию, стремившуюся провозгласить как его греческое издание, так и в еще большей степени сделанные с него прославленные переводы на разговорные языки непогрешимыми. Однако еще в XVII в. несколько ученых собрали и сопоставили разночтения, обнаруженные ими в рукописях Нового Завета, число которых неуклонно росло, включая уже некоторые тексты на коптском и готском языках. В то же самое время была сделана попытка составить перечень и классифицировать все имеющиеся в европейских странах манускрипты, а также оценить их относительную достоверность. Когда в XIX в. пальма первенства в библейских исследованиях перешла преимущественно к немецким ученым, появилось сомнение в правильности общепринятого мнения, согласно которому сопоставление возможно большего количества рукописей позволит восстановить на их основе первоначальный апостольский текст. Тишендорф всей душой принял эту новую точку зрения. Он счел теперь важнейшей задачей сосредоточить внимание на текстах, относящихся к первым пяти векам христианства. Он убедительно доказывал, что только таким путем можно добраться до текста более раннего, чем официально «утвержденный» византийский Новый Завет, который он считал не более чем лроизводной, фальсифицированной версией. Но когда он приступил к работе над своим вариантом греческого текста, то с удавлением обнаружил, что в области филологического изучения и толкования тех немногих древнейших евангельских документов, которые тогда были известны науке, сделано, за редкими исключениями, ничтожно мало. Что, если изучение этих древнейших евангельских текстов, а также тех, которые еще могут появиться, покажет, что Евангелия создавались при жизни поколения, современного Иисусу и его ученикам, и что сохранившиеся наиболее ранние версии доносят до нас подлинное слово апостолов? Требовалось, во-первых, тщательное изучение небольшого количества имеющихся древних текстов и, во-вторых, поиски новых, быть может, еще более древних и более полных рукописей. "
Лео Доел "Завет вечности. В поисках библейских манускриптов"


christ4you
Евангельский христианин, непоследовательный кальвинист. Живу на CHRIST4YOU.RU
28/07/04 13:46

# 172149

Re: У кого какие впечатления? нов [re: Джошуа, #171875] Help admins  

*** Вы заблуждаетесь!...через Вас и другие будут обмануты! ***
К сожалению, я уверен, что наоборот!

Вот мой ответ на приведенную Вами статью:
Вот к какому выводу приходит советский академик Амусин в своей обобщающей работе по Кумранским находкам: «Изучение уже опубликованных библейских текстов обнаружило примечательный факт: бесчисленные исправления библейского текста, предложенные библейской критикой за последние два столетия, как правило, не подтверждаются древнейшими в настоящее время рукописями из Кумрана. Это говорит о том, что дошедший до нас масоретский текст или textus receptus, основан на хорошей рукописной традиции» [8].
http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=953


На сайте миссии "Свет на востоке" есть интересная статья по поводу того, что мы сейчас имеем в виде оригиналов:
http://www.lio.ru/archive/vera/93/01/article08.html

Христианский Информационный Портал - www.сhrist4you.org

Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
28/07/04 19:41

# 172200

Re: У кого какие впечатления? нов [re: christ4you, #172149] Help admins  

***Вот мой ответ на приведенную Вами статью:***

Пустой разговор!!!
Вы просто в этом не разобрались хорошенько.


Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
28/07/04 19:57

# 172204

Re: У кого какие впечатления? нов [re: christ4you, #172149] Help admins  

***К сожалению, я уверен, что наоборот!***

Мецгер, Тешендорф, Кеньен...
Непререкаемые мэтры текстологии.


Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
28/07/04 20:02

# 172206

Re: У кого какие впечатления? нов [re: Джошуа, #172204] Help admins  

корректировочка ;-)



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на