Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Да, мы должны заботится о душах братьев и сестёр наших, но потокать таким "сверх святым" то же нельзя. И позволять им обзывать и осуждать других христиан, то же нельзя. Может лучше помочь им, нет не подтолкнуть их к видам секса им неприятным, но помочь им понять что их понятие о сексе, не есть абсолют, и не надо человеку приравнивать себя к Богу.

Георгиос, то вы об одном писали, то о другом. О чем именно вы хотели поговорить?
Вы непоследовательны в ваших постингах и вас трудно понять.

Меня, трудно понять?! Может быть проблема не во мне? Что вы имеете ввиду говоря: "то вы об одном писали, то о другом"?

\\\ Меня, трудно понять?! \\\

Да, вас.

\\\ Может быть проблема не во мне? \\\

А в ком же еще?
Перечитайте свои постинги в этой теме. То вы пишете, что хотите узнать, что сказано в Библии, то вдруг, что у мужа и жены могут быть разные взгляды (как будто у них разные Библии?..)
Потом вы написали, что вас обвиняют в неособой духовности. Потом вы среагировали на постинг Охотника об оральном сексе и решили улыбнуться.
Потом вы решили показать свою осведомленность в сексе и показали не только осведомленность, но и отсутствие скромности.
Потом опять показали это же, потом высказали претензии к какой-то "второй паре", потом о "сверх святых" написали, о каком-то приравнивании себя к Богу, и вот теперь думаете, что вас понять легко и проблема не в вас....

Вы открыли тему, написали несколько коротких разноплановых постингов, в то время как в теме уже 16 страниц... Так как вас понять?

Изложите четко вашу позицию и аргументируйте ее, тогда и понятно все будет.

Исправлено пользователем Sergey 07/07/04 04:49 PM.

"\\\ Меня, трудно понять?! \\\

Да, вас.

\\\ Может быть проблема не во мне? \\\

А в ком же еще?
Перечитайте свои постинги в этой теме. То вы пишете, что хотите узнать, что сказано в Библии, то вдруг, что у мужа и жены могут быть разные взгляды (как будто у них разные Библии?..)
Потом вы написали, что вас обвиняют в неособой духовности. Потом вы среагировали на постинг Охотника об оральном сексе и решили улыбнуться.
Потом вы решили показать свою осведомленность в сексе и показали не только осведомленность, но и отсутствие скромности.
Потом опять показали это же, потом высказали претензии к какой-то "второй паре", потом о "сверх святых" написали, о каком-то приравнивании себя к Богу, и вот теперь думаете, что вас понять легко и проблема не в вас....

Вы открыли тему, написали несколько коротких разноплановых постингов, в то время как в теме уже 16 страниц... Так как вас понять? "

Я не желаю вас обижать, но должен сказать, что если вы из моих постингов не поняли мою позицию по этому вопросу, то может и вправду вам не нужно меня понимать, не мучайтесь, поверте я не достоин ваших мучений.

>>Не согласен с вами. Если третий - это Бог, то Он не может быть лишним, потому что Бог ни в одной сфере нашей жизни не должен быть лишним, но все должно быть подчинено Ему

Как вы это себе представляете? Конкретно, что вам Бог будет говорить как чего делать?

>>Пожалуйста, докажите мне, что анальный секс - это норма, а не извращение.

Вам что здесь кто-то сказал обратное? Напоминает разговор двух глухих про баню.

>>И опять не соглашусь с вами. Если вы можете, то на примере Билла и Моники объясните мне, что оральный секс является разновидностью поцелуя. И смогли бы вы объяснить это Конгрессу США

А что, если бы Моника и Билл просто занимались сексом в кабинете, то конгресс США сказал бы , о кей! Всё нормально!

>>Поэтому я не могу считать, что можно делать все, что хочется и не верю, что Дух будет одобрять любое извращение.

Как вы себе это представляете? Молиться, Господь, можно мне поцеловать жену в энное место. И тут же глас с небес..Не абсурд ли? Когда вы будутет в будущем с женой заниматься сексом, вы поймёте глупость своего утверждения. У человека есть совесть, и она обличит его (её) об извращениях..

>>>Джон Буньян, автор книги "Путешествие Пилигрима" просидел в тюрьме 12 лет за проповедь Евангелия. Вы считаете, что он и его жена могли бы заниматься самоудовлетворением и Бог мог благословить их в этом?

Вам что Джон Буньян и его жена рассказывали о том, как они провели эти годы? Что вас всё время к великим тянет, поближе к земле, к конретики

>>Вопрос не был глупым, а был задан с целью обратить ваше внимание от собственных желаний в сторону рассуждений о том, как бы поступили святые Божьи. В Писании сказано, что мы должны подражать их вере

Вопрос был глупым. Вы что, знаете как бы поступили святые Божьи? Может вам известны подробности их интимной жизни?

>>Пользователь Sergey показал вам, что вы заблуждаетесь...

Пользователь Sergey даже ап.Павлу покажет как он заблуждается.

>>Не тема меня взволновала, а позиция тех, кто забывая о Боге, оправдывает извращения

Займитесь ка лучше своей позицией, женитесь, а потом пускайтесь в расуждения ..Это вам не заочный институт.

Бааа, Сергей, что я вижу?
Из занудного пророка Вы превращаетесь в задиристого мальчишку, поздравляю, неужели выздоравливаете?
А по сути поясняю, в Библии изложено не все на свете, но все, что имеет непосредственное отношение к нашему спасению.
В нерассмотренных в Писании вопросах, христианин должен руководствоваться своим разумением и совестью.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
(Рим.14:5)
16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
(Фил.3:16)
Я утверждаю, что данный вопрос в Писании не освещен, потому каждому нужно руководствоваться своей совестью и своим разумом. И то, что один считает приемлемым и законным, для другого будет неприемлемо.

Здравствуйте Владимир.
Прежде чем продолжить дискуссию я попросил бы Вас ответить на пару вопросов.
Разумеется, вопрос рассматривается применительно к христианскому браку.
1. В чем цель секса?
2. Что Вы считаете допустимым в интимных отношениях между супругами?
Пожалуйста, подробно, то-есть:
Поцелуи разрешены в: следует перечисление вариантов, т.е. частей тела.
Прикосновения разрешены к: следует перечисление вариантов, т.е. частей тела.
Я даже не прошу Вас аргументировать свое мнение Писанием, просто перечислите.
Когда Вы ответите, мы продолжим, к сожалению, какое-то время у меня не будет доступа к сети, так что можете не торопиться, пишите вдумчиво, подробно. Удачи.

\\\ Бааа, Сергей, что я вижу?
Из занудного пророка Вы превращаетесь в задиристого мальчишку, поздравляю, неужели выздоравливаете? \\\

Тебе слово "офтальмолог" ни о чем не говорит? ;-)

\\\ А по сути поясняю \\\

Дим, ну я ж тебе уже рассказал про отсутствие у тебя аргументации. Мне не трудно еще раз рассказать, но может ты перечитаешь тот мой постинг?

\\\ В нерассмотренных в Писании вопросах, христианин должен руководствоваться своим разумением и совестью. \\\

Водимые Духом Божиим суть дети Божии, не забывай об этом.
А насчет разумения - так в Писании сказано:

1. Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

\\\ до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить\\\

Да я вижу, что тут многие как раз ничего и не достигли. И зачем люди годами ходят в церковь, если не хотят преобразовывать мышление в соответствии с Писанием, а все пишут о своей распущенности?..

Только не начинай писать, что я почитаю себя достигшим, ок? ;-)
Не почитаю. Но простираюсь вперед и преобразовываюсь обновлением ума. Чего и тебе желаю ;-)

\\\ И то, что один считает приемлемым и законным, для другого будет неприемлемо. \\\

А для кого-то отказ от извращений является бременем тяжелым и неудобоносимым? Это единственная причина, согласись.