Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 68176 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: PerlProg (22) евангелист (22) Andrei (14) Jurik (14) ROHN (12) sputnik (12) воанергес (12) Maxim Vyalkov (8) Шарфик (8) Юрий Шепетов (8) Leonidov (5) look (4) Sheva (4) Alex Pol (3) andreskir (3) GregoryM (3) Змей_Искусатель (3) Николай_О (3) Abeliar (2) AntonPritcher (2) DmitryM (2) lok (2) Savl (2) Sergey (2) Стефан (2) Alessa (1) alexey957 (1) Andrew (1) EMIGRANT (1) gihon (1) Marina1967 (1) olherd (1) Ratio (1) slakon (1) sosed5 (1) vokel (1) Бабр (1) Дмитрий из СПб (1) Нефиней (1) Сосед (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)
Jurik
Лютеранин.
13/07/04 08:07

# 167936

Re: Семя Змея нов [re: Maxim Vyalkov, #167631] Help admins  

**PS: Видите теперь, до чего может довести Sola Scrtiptura?**

Это не Sola Scrtiptura, это "личные откровения".(см. брошуру "Человек Иисус Христос")

Gottes Wort und Luthers Lehre, die vergehet nimmermehr.

GregoryM
Христианин
13/07/04 17:30
mirtebe.ru

# 168045

Re: Семя Змея нов [re: Maxim Vyalkov, #167884] Help admins  

Простите, не это абсолютно неверно.


Змей_Искусатель
антикрестьянин
13/07/04 22:06

# 168102

Re: Семя Змея нов [re: евангелист, #166099] Help admins  

Господа, прекратите этот глупый спор. Могу авторитетно заявить что с Евой я не спал. Надеюсь после этого признания тема будет исчерпана.
Хотя в связи с ней мне хотелось бы задать несколько интересующих меня вопросов:

Вопрос первый (теологический) - где в библии сказано, что змий, соблазнивший Еву, это Сатана?

Вопрос второй (физиологический) - кто-нибуть в состоянии, использую биологические термины, описать процесс "сексуального совокупления" (выражение остается на совести автора темы) Змея и Евы?


Благодарю за внимание
Rune
now playing Dolorian - Numb Lava


Maxim Vyalkov
Orthodox Catholic
13/07/04 23:44

# 168124

Re: Семя Змея нов [re: GregoryM, #168045] Help admins  

Простите, не это абсолютно неверно.


Очень характерная оговорка. ;)

WBR, Maxim Vyalkov

Maxim Vyalkov
Orthodox Catholic
13/07/04 23:56

# 168126

Re: Семя Змея нов [re: Змей_Искусатель, #168102] Help admins  

Вопрос первый (теологический) - где в библии сказано, что змий, соблазнивший Еву, это Сатана?


Здесь мы опять возвращаемся к вопросу об абсолютной несамодостаточности Священного Писания и о полном превосходстве (если не сказать диктате) Священного Предания в отношении Священного Писания. Священное Писание- лишь часть Священного Предания, Священным Преданием сформированная и на него же и ссылающаяся.

Цель Библии- не весть о бесах, поэтому большая часть моментов, касающаяся бесов, в Писании опущена. Но, тем не менее, в новозаветном "девтероканоне" можно найти дословное утверждение:

2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
(Откр.20:2)

Я сказал "девтероканон", потому что Апокалипсис на Востоке в Первоканон включили не сразу. Но позже, когда включили, не как пророческую книгу

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:13)

Но как икону грядущего, на которую нам позволительно лишь взирать без суеты и воспринимать описываемое как таковое, не добавляя к тому ничего.

По поводу физического соития змея с Евой задавайте вопрос кому угодно, кроме христиан. Мы с ересью энкратитов, которые верили в точности так же, как товарищ "евангелист" (по всем пунктам) разошлись ещё во 2-м веке.

WBR, Maxim Vyalkov

Maxim Vyalkov
Orthodox Catholic
13/07/04 23:58

# 168127

Re: Семя Змея нов [re: Jurik, #167936] Help admins  


**PS: Видите теперь, до чего может довести Sola Scrtiptura?**

Это не Sola Scrtiptura, это "личные откровения"


Вы совершенно верно подметили, что Писанием можно обосновать любые "личные откровения". Однако, что тут будет критерием истинности толкования?

см. брошуру "Человек Иисус Христос"


Хммм.... Кто автор (издательство, город, год), где можно купить/заказать?

WBR, Maxim Vyalkov

Сосед
Христианин
14/07/04 00:25

# 168129

Re: Семя Змея нов [re: Maxim Vyalkov, #168126] Help admins  

***
"мы опять возвращаемся к вопросу об абсолютной несамодостаточности Священного Писания и о полном превосходстве (если не сказать диктате) Священного Предания в отношении Священного Писания. Священное Писание- лишь часть Священного Предания, Священным Преданием сформированная и на него же и ссылающаяся."

***

"На стол колоду, господа! Крапленная колода! Корнет сменил ее когда, мой граф, вы пили воду" (с) :-) Другими словами, чем дальше в лес - тем толще партизаны :-)
Ваше утверждение "о полном превосходстве (если не сказать диктате) Священного Предания в отношении Священного Писания" весьма интересно. Сможете ли обосновать его цитатами? Как из Библии, так и из Предания? Честно говоря, никогда не сталкивался с таким ортодоксальным утверждением. Поэтому интересно было бы услышать и обоснование.
Заранее благодарен...


Jurik
Лютеранин.
14/07/04 07:57

# 168176

Re: Семя Змея нов [re: Maxim Vyalkov, #168127] Help admins  

**Хммм.... Кто автор (издательство, город, год), где можно купить/заказать?**

Название: «Человек Иисус Христос и некоторые вопросы Божьего домостроительства»
Тема: богословская литература
Авторы: Павленко С.Б., Поляков А.В.
Редакция: Шепетов Ю.А.
Корректура: Полякова Е.А., Сокур О.Д.

Попросите у Юрия Шепетова, он ее тут распространяет. Там подробно описывается, как они(авторы книги) докатились до такой ереси.

Gottes Wort und Luthers Lehre, die vergehet nimmermehr.

Maxim Vyalkov
Orthodox Catholic
14/07/04 08:24

# 168180

Re: Семя Змея нов [re: Сосед, #168129] Help admins  

"На стол колоду, господа! Крапленная колода! Корнет сменил ее когда, мой граф, вы пили воду" (с) :-) Другими словами, чем дальше в лес - тем толще партизаны :-)
Ваше утверждение "о полном превосходстве (если не сказать диктате) Священного Предания в отношении Священного Писания" весьма интересно. Сможете ли обосновать его цитатами? Как из Библии, так и из Предания? Честно говоря, никогда не сталкивался с таким ортодоксальным утверждением. Поэтому интересно было бы услышать и обоснование.
Заранее благодарен...


Выносите вопрос в отдельную тему- побеседуем. Просто мне не хотелось бы отходить от темы, заявленной авторами. Не нужно давать им возможности "уйти в кусты".

WBR, Maxim Vyalkov

Maxim Vyalkov
Orthodox Catholic
14/07/04 08:29

# 168181

Re: Семя Змея нов [re: Jurik, #168176] Help admins  

Название: «Человек Иисус Христос и некоторые вопросы Божьего домостроительства»
Тема: богословская литература
Авторы: Павленко С.Б., Поляков А.В.
Редакция: Шепетов Ю.А.
Корректура: Полякова Е.А., Сокур О.Д.

Попросите у Юрия Шепетова, он ее тут распространяет. Там подробно описывается, как они(авторы книги) докатились до такой ереси.


Скажу честно: вряд ли мне это будет интересно. История повторяется дважды: первый раз как трагедия, второй раз как фарс. Боюсь, современные энкратиты- не чета древним. Те-то, хоть, отличались прекрасным знанием корпуса гностической и эллинистической литературы. Берёшь энкратитские тексты- читать приятно. Хоть и ересь, но красиво, по крайней мере (ереси, вообще, очень красивые были в древности, потому и прельщали людей в таких огромных масштабах). А здесь... Никакого эстетического вкуса, никакой тонкости, никакого "изящества". Лишь тупая злоба и громкие обзывательства. Ещё похлеще, чем у истеричного Варсумы или Иоанна Итала. :(

В общем, ещё одна моя очень серьёзная претензия ко лжеучению товарища, называющего себя "Евангелистом",- это претензия в бескультурии и эстетической ущербности.

WBR, Maxim Vyalkov


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на