Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Алексей, видимо, Вы хороший человек, но, одновременно с этим, не совсем внимательный.

Специально для вас я объясняю, что эта тема открыта только потому, что меня не устраивают существующие толкования на обсуждаемый вопрос, и поэтому я считаю их неверными.

Но, так как Вы влезаете на мою тему и начинаете (не внося ничего нового) пересказывать всем хорошо известные толкования, я и сделал Вам замечание ( Если все-таки кому-то вдруг существующие и затвержденные толкования покажутся неизвестными, то такому человеку, на мой взгляд, будет предпочтительнее прочесть их в специальных изданиях, где они представлены наиболее полно и с комментариями специалистов. В наше время никаких проблем с этим у любого заинтересованного человека возникнуть недолжно).

Те представления о величие Божьем, которые помогают мне укрепляться в вере, я надеюсь когда-нибудь представить Вашему вниманию. Сегодня можно попытаться увидеть кое-что из этого на открытых мною темах этого форума.

Например, мне думается, Вы считаете, что сегодняшний человек и тот человек которого создал Господь по образу Своему и подобию Своему одно и то же.
Такое понимание - самое простое толкование первых глав библии. И ему следуют, в той или иной мере, большинство читателей.
Естественно, что и я был в их числе. Но множество, на мой взгляд, неразрешимых библейских вопросов вынудили меня искать ответы на них в «другой плоскости» размышлений.
Я, совершенно, не знаю, как лучше Вам объяснить то, почему мое сегодняшнее мнение отвергает существующее общепринятое понимание по этому вопросу.
При всем этом я вовсе не утверждаю, что мои наблюдения являются правильными и единственно верными. Библия говорит, что истинные знания мы получим, только оказавшись, кому суждено, конечно, в новом мире. Но я также уверен в том, что на сегодня имеющееся у меня понимание помогает мне лучше, яснее и отчетливее ощущать Божье присутствие в мире. Мои, конечно же, не слишком большие аналитические способности не дали бы мне до сих пор спокойно пребывать в уверенности об истинности библии, если бы все еще натыкались на те не объяснимые, но постоянно видимые мне серьезные несоответствия и даже глупости присутствующие сегодня в известных Вам толкованиях.

Сегодня я исхожу из того, что человек сотворенный Господом Богом в шестой день Творения и то, что мы сегодня собой представляем – есть две очень-очень большие разности. И если допустить, что это так, то такая метаморфоза могла произойти с
нами, как мне думается, в момент перехода из того мира в наш. И она описана в Бытие 3.21.
Библия учит нас, что творец познается не только через Слово, но и через рассматривание творений, т.е., как я мыслю, и через законы мироздания исследуемые наукой. Но посмотрите на то, что говорит библия и что - наука? Почему такое глубокое несоответствие между толкованиями библии и научными представлениями о происхождении мира и человечества ? В чем причина? Может быть виновата наука? Не знаю, но то о чем я пытаюсь рассказать, убирает большинство видимых мне противоречий между наукой и библейскими книгами. Уже одно это позволяет мне думать, что такие рассуждения имеют право на существование.

Божьих Вам благословений.

Сергей Павлович! Прочитал всю тему с самого начала. Расскажу коротко о своих размышлениях по поводу кожаных одежд.

Как то ехал я домой после собрания и размышлял над этим словом из Ветхого Завета. И вдруг мне показалось, что я понял о смысле кожаных одежд, и даже подкатило то духовное ощущение, которое возникает, когда получишь какое нибудь откровение. И это понимание созвучно тому, о чем вы пишете. Я понял, что кожаные одежды, это наша греховная "кожаная" плоть, которая разлагается и умирает. Я стал размышлять далее. Значит Адам с Евой до грехопадения, обладали какой то другой плотью. Хоть и взятой из земли, но другой! Но Бог после проклятия, изменил её. И как следствие смерти духовной, человек стал смертен и по физике, облачившись в эти одежды как в проклятие. Мы знаем, что через Адама, мы все согрешили и унаследовали этот грех, так как грехи родителей несут дети. То есть как через Адама мы все унаследовали эту кожаную греховную плоть, так и через праведность и оправдание по вере в Иисуса Христа, эта плоть будет изменена на первоначальную (святую), какая изначально была у Адама и Евы. Ведь после своего воскресения, Христос пришел во плоти. Его видели. Даже Фома смог вложить в Его раны свои персты. И в то же время, когда было у них собрание, Христос, находясь в этой плоти приходил два раза именно тогда, когда двери были заперты: "В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!" Ин. 20.19 " После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!" То есть, как Он проходил в дом, если оба раза двери были заперты, и нигде не говорится о том, что Его кто то встретил или открыл Ему? Значит Он проходил сквозь стены. Значит это была какая то другая плоть, хоть внешне и похожая. С одной стороны её можно было ощутить, с другой стороны, в ней можно проходить сквозь преграды. То есть, кто сподобится воскреснуть, для тысячелетнего правления на земле со Христом, будут иметь такую же плоть, какую имел и Он после воскресения. Мы то идем Его путем. Не просто идем, а видим в душе своей изменения. Освобождение от рабства этой земли. А значит и изменения с нами должны произойти такие же и по физике, как следствие изменения духовного:
"Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою." 1Кор. 15.54
То есть те святые которые достигли праведности по вере кто когда то умер, воскреснут в этой плоти. А кто из верующих на этот момент не умрет и будет на земле в тленной плоти, изменится. То есть получит эту нетленную святую плоть. Какая и была изначально.

Так мне кажется. Напишите пожалуйста отзывы. Может кто то думает совсем не так. Буду рад почитать.