Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 51476 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Роберт (31) Рябухин (25) Джошуа (16) ikigokor (14) vvl (10) Сергей Кузнецов (7) Ким (6) christ4you (5) Sheva (5) WinCent (5) fortunate (4) PascaL (4) Дебора (3) Alex Pol (2) Bogolyub (2) ValeryZ (2) Евангелист (2) Andrei (1) goldaorlev (1) MMM (1) Андрей СПб (1) Головин (1) Игорь Г. (1) Красноярец (1) НектоДмитрий (1) Сергей Иванович (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)
Роберт
Бог един
12/11/10 20:07

# 798394

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: WinCent, #798360] Help admins  

Если его учение истинно то можно идти в ту церковь, которую он представляет.

Я собственно против такого явления как "церковь" вообще. Слово Бога и Вера не должны оберегаться как огонь, а должны распространяться как воздух. Словом Бога должны одеваться все, как одеждой. Почему математики не сектанты, а Мы сектанты для общества? Почему математические формулы признаются правдой и изучаются, а постулаты Библии считаются "сказаниями"? Писание вернее и полезнее математики. Давайте введем Писание для широкого изучения, хотя-бы как учебник "морального облика Россиянина". А от основной реки пусть отпочковываются какие угодно течения.

vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
12/11/10 21:04

# 798410

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: Роберт, #798383] Help admins  

Не повод для нас в поиске истины отвлекаться от Создателя.


Какой истины?

А важно ли знать точно? Умрем - узнаем.


Нда... А поздно не будет?

WinCent
Православный
12/11/10 21:39

# 798439

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: Роберт, #798394] Help admins  

Я собственно против такого явления как "церковь" вообще.

А что Вы понимаете под словом "церковь"?

Рябухин
12/11/10 21:45

# 798445

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: ikigokor, #797134] Help admins  

Вопрос: если Иисус Всемогущий Бог, тогда как Сатана мог искушать его?


Мог сатана искушать Богочеловека.
И даже должен был это сделать.
Искушение это и была цель с которою Иисус Христос был возведен Духом в пустыню, и притом цель особенную, исключительную. Он возведен был и удалился в пустыню исключительно для этой цели. Если бы имелась в виду какая-нибудь иная цель, то евангелисты, конечно, сказали бы об этом.
Нет смысла искушать, если искушение Иисуса Христа было бы напрасно, если бы Он не грешил и прежде искушения, и не мог допустить никакого греха во время искушения.
По человеческой плоти Христа, сатана надеялся отделить человеческую природу Христа от Божественной.
Ведь сатана - это в НЗ то же что и дьявол.
Диавол вообще не различается от сатаны, за исключением нескольких случаев (Откр 12:9; 20:2), где оба слова помещаются рядом и очевидно служат только разными названиями одного и того же «древнего змея».
Таким образом, слово диавол означает вообще такую личность, которая производит раздор, разделение, смуту в мышлении и чувствах; так как это делается преимущественно при помощи клеветы иди обольщений, то отсюда значение слова диавол — клеветник или обольститель. Отсюда в переносном же значении еще противник, враг. Диавол является врагом людей, потому что разрывает связь (как бы разбрасывает, разъединяет) их между Богом и человеком.

Вопрос: если Иисус - Всемогущий Бог, тогда как Сатана мог предложить Богу все царства мира и поклонится?


Так а это тоже было искушение.
В молитве Отче наш, мы ведь молим Бога о том, что - да приидет Царствие Твое, да будет Воля Твоя, яко на небеси и на земли.
Какие есть Царства Божие вы думаю знаете.
Царство природы, Царство Благодати ( что есть Церковь Христова),
а вот Царство Божие на земле, будет во 2й Приход Христа.
Чтобы понять смысл этого искушения, нужно, по-видимому, рассуждать не столько о том, что принадлежало диаволу, а о том, что принадлежало Христу. Разъясняя связь крещения с искушением, мы говорили, что крещение было со стороны Христа актом подчинения Иоанну и принятия зрака раба. Искушение было, так сказать, продолжением крещения, было переходом от внешнего погружения в воды Иордана к внутреннему крещению, которое заключалось в молитве и посте.

Вопрос: если Иисус - Всемогущий Бог, тогда как ангел мог укрепить его?


Христос, имея два естества, имел, без сомнения, и волю или желания каждого естества, Божеского и человеческого.
Человеческое естество, подчинилось Божеской

Вывод: если Иисус - Всемогущий Бог, тогда получается, что он: сам себе помолился, сам себя исполнил святым духом и сам себе сказал "Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!"


А почему нет?
Да Иисус не говорил, что Он есть Троица, но Он говорил:
Я и Отец - одно.
Смотрите - Я (один) и Отец(уже два) - одно. Дух Святый от Отца исходит.

Роберт
Бог един
13/11/10 13:27

# 798565

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: vvl, #798410] Help admins  

Какой истины?

Смысл и способ жизни. Цели, задачи, ориентиры.
Нда... А поздно не будет?

Отношение к Иисусу есть вопрос качества Богопознания и может быть не связан с силой Веры и благочестия. То есть верить и спастись можно и не вникая в события связанные с Иисусом, хотя вникать в эти события - усиливать Веру.

vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
13/11/10 15:27

# 798582

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: Роберт, #798565] Help admins  

То есть верить и спастись можно и не вникая в события связанные с Иисусом, хотя вникать в эти события - усиливать Веру


Верить можно во что? Уточните, пожалуйста, это важно.
Спастись можно от чего? Спастись в каком смысле? Будьте добры, объясните, какой смысл вы вкладываете в спасение, если вникать в события, связанные с Христом считаете необязательным? (я не иронизирую)

Роберт
Бог един
13/11/10 17:50

# 798594

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: vvl, #798582] Help admins  

Верить в то что известный нам мир создан единовременно в своей полноте непозноваемой сущностью называемой нами Бог. Создатель мира создал и человека, вдохнув в него сознание и разум. Богом дается жизнь кождому новому человеку. После смерти души данные Богом ждут суда. После суда души будут пребывать в Раю или в Аду.
Спастись нам необходимо от, в узком смысле от Ада. Шире от отверженности и гнева Бога.

vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
13/11/10 20:45

# 798611

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: Роберт, #798594] Help admins  

Верить в то что известный нам мир создан единовременно в своей полноте непозноваемой сущностью называемой нами Бог. Создатель мира создал и человека, вдохнув в него сознание и разум. Богом дается жизнь кождому новому человеку. После смерти души данные Богом ждут суда. После суда души будут пребывать в Раю или в Аду.


Во всё перечисленное вами "верят" и бесы. Более того, они это знают.

Спастись нам необходимо от, в узком смысле от Ада. Шире от отверженности и гнева Бога.


Вот с этого момента и следует разобраться тщательней. Кто же даёт спасение? Что говорит Писание по этому поводу? Не признание ли Иисуса Христа - Сыном Божьим и Спасителем? Не исповедание ли этого? И действительно ли "всё равно", кем считать Иисуса?

Роберт
Бог един
13/11/10 21:26

# 798622

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: vvl, #798611] Help admins  

Кто же даёт спасение? Что говорит Писание по этому поводу? Не признание ли Иисуса Христа - Сыном Божьим и Спасителем? Не исповедание ли этого? И действительно ли "всё равно", кем считать Иисуса?

Да Иисусу будет дана власть судить народы, и определить видимо наше место. Но эта власть дана Богом. Иисус исполнитель, "технический директор". И мерилом нашего спасения будет Вера в Бога а не вера в Иисуса, хотя взвешивать веру будет Иисус.

Рябухин
13/11/10 21:40

# 798625

Re: Иисус Христос есть образ Бога невидимого! нов [re: Роберт, #798622] Help admins  

Да Иисусу будет дана власть судить народы, и определить видимо наше место. Но эта власть дана Богом. Иисус исполнитель, "технический директор". И мерилом нашего спасения будет Вера в Бога а не вера в Иисуса, хотя взвешивать веру будет Иисус.


Позвольте мне вмешаться.
Так почему Богу Самому тогда не судить, а суд отдать Христу по вашему человеку?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на