Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 139928 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: о. Александр (53) Enemy (38) Сатрап (28) Альберт (22) Eddie (21) treplong (21) атеистыч (20) Скептик (13) Werwolf (11) w_smerdulak (11) Xambal (8) Magus (7) Виктор1 (6) Дюбуа (5) Helena (4) MaxRusak (4) Savl (4) SvetlanaWolff (4) слабак (4) Dendroaspis (3) kdm (3) protahor (3) rkbv (3) конь (3) andrew33 (2) psh (2) SIBMAN (2) venya (2) Абдулла (2) болотныйМох (2) ahmed ermonov (1) Darkat (1) ddd (1) Kindness (1) Vika (1) Zhelezaka (1) Дикая (1)

Страниц в этой нити: << 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | (показать все)
Альберт
Христианин баптистского вероисповедания
18/10/04 20:19

# 194550

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Скептик, #194532] Help admins  

"Эдакий козёл отпущения получается. Искать козла отпущения - древняя еврейская традиция, и эта традиция отразилась в Библии, написанной ими."

"Если же у кого из вас недостаёт мудрости,да просит у Бога, дающего всем просто и без упрёков,-и дастся ему.Но да просит с верою,НИМАЛО НЕ СОМНЕВАЯСЬ,потому что сомневающийся подобен морской волне,ветром поднимаемой и развеваемой. Да не думает такой человек получить
что-нибудь от Господа. Человек с двоящимися мыслями не твёрд во всех путях своих."(Иакова 1:5-8).







о. Александр
18/10/04 21:06

# 194563

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Скептик, #194527] Help admins  

Ничего не вечно, даже вселенная, но смысла это не отнимает.***

Бог вечен.
Если понимать смысл жизни как понятие относительное, тогда можно согласиться с вами. Но если это понятие абсолютное, то смысл жизни может быть только в вечности, в вечной жизнь по сути смысл в том чтобы жить вечно, вот религия она и указывает путь к вечному бытию.



Скептик
Во всём сомневающийся язычник
18/10/04 21:13

# 194566

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: о. Александр, #194563] Help admins  

Но если это понятие абсолютное, то смысл жизни может быть только в вечности, в вечной жизнь по сути смысл в том чтобы жить вечно, вот религия она и указывает путь к вечному бытию.

У древних греков считалось, что самая страшная кара, которой боги могут наказать человека, это бессмертие. Так что это вопрос спорный, что смысл имеет только вечная жизнь.

Подвергай всё сомнению!

Сатрап
Протестант
18/10/04 21:44

# 194582

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: о. Александр, #194526] Help admins  

о. Александр

Спасибо за пояснения позиции РПЦ по отношению к Староверам.

" Если я например трачу время деньги и силы на то чтобы строить дом, чтобы в нем жить, а этот дом разваливается, будучи едва построен, стоит ли его строить?"

Руки наверное тоже не моете?

__
Было бы величайшей ошибкой думать В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.

Werwolf
Мальчиш-Плохиш
19/10/04 01:27

# 194674

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Альберт, #194550] Help admins  

Но да просит с верою,НИМАЛО НЕ СОМНЕВАЯСЬ,потому что сомневающийся подобен морской волне,ветром поднимаемой и развеваемой. Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа. Человек с двоящимися мыслями не твёрд во всех путях своих."(Иакова 1:5-8).

А Вы восхищаетесь самоуверенностью, не так ли? А действительно ли Вы уверены, что недвоящееся целое наше действительно достойно жить среди людей и при этом носить имя человека?
Человек тупой, человек недалекий - тверд во всех путях своих. Он точно знает, чего он хочет, потому что ничего другого он хотеть просто не может. Тяжело и натужно познает он сложную и хрупкую связь элементов мира, в которые он бесцеремонно втогается.
Лихо подходит молодой силач к тяжелой гире и шутя поднимает ее вверх, бросая оземь. Вот пример человека твердого в путях своих. Но до поры до времени. Когда вывихнет он себе сустав, то раздвоятся у него и мысли. Даже возвращенная на свое исконное место, кость теряет былую подвижность и связки, держащие ее, глухо напоминают о своей непрочности. Кто пережил серьезный вывих, инстинктивно помнит о нем и избегает нагрузок, которые смело бы возложил на здоровое сочленение. Поистине, да не думает такой ставший робким человек получить что от Господа. Господь благотворит только полным идиотам.





Werwolf
Мальчиш-Плохиш
19/10/04 01:36

# 194677

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: о. Александр, #194526] Help admins  

Смысл весьма относительный, потому что как бы человек не изменил мир вокруг себя, итог его бытия неизменен, а конец делу венец.

Книга Иова, глава 42:

16. После того Иов жил сто сорок лет, и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода;
17. и умер Иов в старости, насыщенный днями. Так вот.
18. Вот и сказке конец, а кто слушал - молодец!





о. Александр
19/10/04 08:01

# 194717

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Werwolf, #194677] Help admins  

18. Вот и сказке конец, а кто слушал - молодец!****

книга Иова это еще не вся Библия. Как вы думаете почему тот же Иов, перенося такие жестокие страдания и лишения не покончил жизнь самоубийством?



Werwolf
Мальчиш-Плохиш
19/10/04 16:46

# 194857

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: о. Александр, #194717] Help admins  

Как вы думаете почему тот же Иов, перенося такие жестокие страдания и лишения не покончил жизнь самоубийством?

Потому что верил, что все вокруг неправы с ног до головы, а он прав и потому Господь поможет ему. В Библии описывается, что именно так и произошло. Там еще и хэппи энд.
Иов когда жил? 3000 лет назад... С тех пор родилось и умерло немало праведников без хэппи-эндов. Многие сгнили заживо в темницах, но в Библии о них повествований я не видел, да и вспоминают о них редко - а вот Иову поставили своего рода литературный памятник, ибо история помнит героев только победивших.

Но обсуждаемый вопрос в другом.
Имела ли жизнь Иова смысл, коль он все-равно умер? По-Вашему, не имела (ну, раз он умер), осмелюсь полагать. А по-моему, имела, лично для него, пока он жил, да и для других, пока они жили. История эта не имеет продолжения о том, как Иов после смерти попал в Рай. Если есть вечная жизнь, то смысл жизни действительно относителен и должен рассматриваться в контексте продолжающейся жизни. А если нет ее - то он абсолютен и мерило всего сам человек. Именно ему и определять смысл своей жизни как он того желает. Даже если в таком случае смысл пропадает - восхитимся его упорством в поиске :)
Но такой расклад меня тоже не устраивает. Все становится непонятным. Каков смысл жизни муравья? Он сам разумом не обладает, человек его жизни значения тоже не придает, когда случайно раздавит ботинком... Тогда зачем он здесь? Кому он нужен? Атеист скажет: "Никому. Просто появился тут". Но тогда точно такой же вывод можно сделать о своей жизни. Ан нет :))) Именно своей жизни каждый уделяет особое внимание и относится к ней весьма трепетно. И каждый придумывает свой смысл, в зависимости от достигнутых результатов. В детстве для мальчиков смысл жизни - "стать космонавтом", все дороги открыты. В старости приходится сильно напрягаться, чтобы сладить из своей жизни что-то наподобие смысла. И чем ближе к моменту смерти, тем с более нарастающей скоростью теряется смысл собственной жизни лично для себя. О, да... Дети! Если они есть. А им ведь предстоит то же самое...
Выходит, прав философ, сказавший: "Если бога нет, его обязятельно кто-нибудь придумает!" А куда деваться то? :))) Есть куда - признать свою жизнь злой шуткой природы. Но и тут нелады - общественность осудит. Кому охота всю жизнь смеяться над собой? Поэтому общественность легко подхватит идею бога. Так было и так будет всегда.


о. Александр
19/10/04 17:15

# 194871

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Werwolf, #194857] Help admins  

Многие сгнили заживо в темницах, но в Библии о них повествований я не видел, да и вспоминают о них редко - а вот Иову поставили своего рода литературный памятник, ибо история помнит героев только победивших.****

А почему тогда история помнит Целителя Пантелеимона, Георгия Победоносца, Димитрия Солунского, и много тысяч других мучеников, судьба которых не укладывается в ваше понимание хеппи энда?

Выходит, прав философ, сказавший: "Если бога нет, его обязятельно кто-нибудь придумает!" А куда деваться то? :))) Есть куда - признать свою жизнь злой шуткой природы. Но и тут нелады - общественность осудит. Кому охота всю жизнь смеяться над собой? Поэтому общественность легко подхватит идею бога. Так было и так будет всегда.****

На все это есть очень простой ответ: Бог есть.




Werwolf
Мальчиш-Плохиш
19/10/04 20:58

# 194935

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: о. Александр, #194871] Help admins  

А почему тогда история помнит Целителя Пантелеимона, Георгия Победоносца, Димитрия Солунского, и много тысяч других мучеников, судьба которых не укладывается в ваше понимание хеппи энда?

О них мало кто знает. Православные знают, да и то не всех. А беззвестных было гораздо больше, чем канонизированных. А вот американцы о них ничего не знают. А о Иове они знают хорошо. Потому что там хэппи энд. А американцы оченно любят хэппи энд. Поэтому американцы знают Иова, а о русских святых знать вовсе не хотят, несмотря на то, что у них никаких святых в помине нет и не было. А вот Господь к ним милостлив, а Россию чморит беспощадно - страну хамов, дураков и мурла. Но святых и гениев тоже, как ни странно. Здорово, да?


На все это есть очень простой ответ: Бог есть.
Ни фига ж себе простой ответ.:)))




Страниц в этой нити: << 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на