Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 139596 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: о. Александр (53) Enemy (38) Сатрап (28) Альберт (22) Eddie (21) treplong (21) атеистыч (20) Скептик (13) Werwolf (11) w_smerdulak (11) Xambal (8) Magus (7) Виктор1 (6) Дюбуа (5) Helena (4) MaxRusak (4) Savl (4) SvetlanaWolff (4) слабак (4) Dendroaspis (3) kdm (3) protahor (3) rkbv (3) конь (3) andrew33 (2) psh (2) SIBMAN (2) venya (2) Абдулла (2) болотныйМох (2) ahmed ermonov (1) Darkat (1) ddd (1) Kindness (1) Vika (1) Zhelezaka (1) Дикая (1)

Страниц в этой нити: << 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | (показать все)
psh
Познание человека - это не мертвое, зеркально-механическое отражение действительности, а страстное искание истины.
04/11/07 10:21

# 522148

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: rkbv, #521892] Help admins  

:) что здесь сказать - краткость сестра таланта (о таланте моего учителя философии). Однако атеист может быть и идеалистом. и др.., соответственно взгляды отличаются

Magus
Отсутствует
04/11/07 23:43

# 522392

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: ВСЕМ, #192441] Help admins  

Вопрос странный... А странный он потому что, как верно подмеченно на сайте Warrax'a: "Атеизм - это не философия, это всего лишь отказ от употребления термина "бог" в качестве обоснования чего-либо". Так что говорить о смысле жизни атеистов как представителей какого-то учения или философии глупо. У каждого атеиста свой смысл жизни, кто-то видит его именно в доказательстве не бытия бога и посвящает свою жизнь науке, кто-то в том что бы раздобыть бутыль на вечер, кто-то в том что бы морду начистить всем тем кто какую-либо религию исповедует и т.д. Вобщем сколько атеистов столько и смыслов. Все зависит от человека. Согласитесь ведь странно звучит: "Какой смысл жизни у идеалистов(материалистов)"? Для примера приведу вот такой вот исторический факт: Августин Блаженный ("Бог мог сотворить мир из одной лишь материи") был христианином, но материалистом.

rkbv
Атеист
05/11/07 07:06
www.sotref.com

# 522470

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: ВСЕМ, #192441] Help admins  

САТАНИСТЫ В РОССИИ: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?
А.Ю.Егорцев.

Деятельность сатанистов в России покрыта мраком и порождает немало домыслов… Одни во всех преступлениях склонны видеть происки сатанистов… Другие, наоборот, полагают, что за сатанизмом - вообще никакой реальности не стоит… Однако, ошибаются и те, и другие…

На сегодняшний день в Соединенных Штатах, предположительно, существует восемь тысяч "собраний сатаны", насчитывающих примерно сто тысяч человек...
Россия от "цивилизованного мира" старается не отставать.
По данным МВД, только в Москве насчитывается более 30 организованных групп сатанистов, в которые вовлечено около 2-х тысяч членов.
Оскверненные могилы, перевернутые кресты, распятые кошки - всё это приметы сатанистов. Несмотря на определенные различия, российские дьяволопоклонники стремятся подражать своим западным коллегам…
Тысячи фанатов тяжелой рок-музыки, "металлистов" и наркоманов, по мнению профессиональных сатанистов, не более чем твари дрожащие, - лишь благодатная почва для вербовки…
Настоящая сатанинская "церковь" сохраняет строжайшую конспирацию. На верхушке иерархической пирамиды стоит главный жрец или жрица, колдун или магистр. Им подчинены менее продвинутые адепты: младшие жрецы, телохранители, иногда палач и… ученики. На нижней ступени - так называемое "стадо", разбитое на ячейки, тройки, пятерки и "ковены"…
Неуязвимость секты от правоохранительных органов обеспечивается тем, что низшие ее члены, как правило, не знают высших. Все контакты осуществляются через посредников…
Собрания проходят ночью, в лесу или в каком-нибудь заброшенном храме… Алтарем служит обнаженное женское тело. Черные мессы и другие ритуалы сатанистов сопровождаются специальной символикой: пентаграмма, меч, искусственный фаллос, свечи и… кубок с кровью - животного, или …человеческой.
Бытует мнение о том, что неотъемлемый атрибут сатанинской службы - человеческое жертвоприношение. Это не совсем так. Большая часть "инферналов" предпочитает приносить в жертву животных. И только в редких случаях - убивают людей...
Федор Викторович Кондратьев, профессор ГНЦ судебной психиатрии им. В.П. Сербского с 1994 года проводит экспертизы по уголовным делам, связанным с влиянием сектантства. Он свидетельствует: "Сатанизм как реальность существует на разных уровнях - организованный, систематизированный, подпольный. Это факт, с которым необходимо считаться. Если общество не будет с этим считаться, - то будет очень плохо…"
С мнением Кондратьева солидарен иеромонах Анатолий (Берестов), профессор, доктор медицинских наук: "Ритуальные убийства - это не миф, это реальность. К сожалению, ритуальные убийства совершаются гораздо чаще, чем мы об этом читаем в прессе. Имеется оккультное поверье, что, если человек омоется в крови убиенного младенца, то его организм омолаживается и оздоравливается. И вот такие заказные убийства периодически совершаются в некоторых сатанинских сектах, в частности, в Москве. Во многих сатанинских сектах молодых женщин беременеть заставляют, рожать и приносить этих новорожденных детей для совершения ритуального убийства. Это, к сожалению, частое явление!"
По признанию одного из членов сатанинской "церкви", в обряде главное - не убийство, а пролитие крови, пытки, физические страдания жертвы…
http://www.rd.rusk.ru/00/rd6/rd6_26.htm

rkbv
Атеист
05/11/07 07:17
www.sotref.com

# 522473

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Magus, #522392] Help admins  

У каждого атеиста свой смысл жизни, кто-то видит его именно в доказательстве не бытия бога и посвящает свою жизнь науке, кто-то в том что бы раздобыть бутыль на вечер, кто-то в том что бы морду начистить всем тем кто какую-либо религию исповедует и т.д

Еще раз прочти классификатор сатаниста. И морду неплохо начистить, и на костре сжечь! :-))))

Индивидуальный — представляющий собой фанатическое влечение ко всему, что ассоциируется с сатанизмом (зачастую это информация, почерпнутая из СМИ или других недостоверных источников). Не обязательно проявляется в форме эпатирования окружающих и характерен для людей с низким уровнем интеллекта.
Имиджевый — присущий, в основном, подросткам или психологически незрелым взрослым людям. Проявляется в стремление к эпатажу «сатанинской» символикой и манифестацией своей приверженности к сатанизму, не отражаясь конструктивным образом на личности. Характерен для представителей неформальных течений, многих исполнителей «тяжёлой» музыки.

Криминальный — выражается в совершении преступных действий, которые оправдываются преступником следующим образом: как служение Сатане, как отправление сатанинских ритуалов, или как действия, совершённые в состоянии потери контроля над собой («Сатана заставил меня сделать это»).

Религиозный — признание существования Сатаны в рамках теистической концепции («христианство наоборот»). Зачастую связан с индивидуальным «мистическим» опытом.

Квазинаучный — концепция, претендующая на развитие философии сатанизма путём введения наукообразных теорий, содержащих внутренние противоречия или недостаточно обоснованных.

Magus
Отсутствует
06/11/07 02:03

# 522751

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: ВСЕМ, #192441] Help admins  

Удалено Magus 2007-11-06 02:20:40


Magus
Отсутствует
06/11/07 02:08

# 522752

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: ВСЕМ, #192441] Help admins  

Итак, господин rkbv снова блистательно демонстрирует нам свое не знание вопроса.
В этом сообщении я откомментирую данную статью и докажу что данный человек всеголишь пустобрех, который сам не понимает что говорит.

САТАНИСТЫ В РОССИИ: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?
А.Ю.Егорцев.
Деятельность сатанистов в России покрыта мраком и порождает немало домыслов… Одни во всех преступлениях склонны видеть происки сатанистов… Другие, наоборот, полагают, что за сатанизмом - вообще никакой реальности не стоит… Однако, ошибаются и те, и другие…

И только автор этой статьи и rkbv лично знают "истину" с которой нас сейчас и ознакомят.
На сегодняшний день в Соединенных Штатах, предположительно, существует восемь тысяч "собраний сатаны", насчитывающих примерно сто тысяч человек...

Ссылку на данные. Откуда взяты и пр. Хотя я знаю откуда они взяты...
Россия от "цивилизованного мира" старается не отставать.
По данным МВД, только в Москве насчитывается более 30 организованных групп сатанистов, в которые вовлечено около 2-х тысяч членов.

Церкви Сатаны нет в России.
Оскверненные могилы, перевернутые кресты, распятые кошки - всё это приметы сатанистов.

Ох, я даже не знаю что по этому поводу сказать нового. Просто сатанисты себе уже мазоли на пальцах и на языке натерли, объясняя что этим не занимаются. Говорили медленно, для того что бы лучше дошло, говорили с криками потому что достало, говорили с иронией.... Словом сказано по этому поводу столько что нового сказать просто нечего. Так что просто дам ссылку
Несмотря на определенные различия, российские дьяволопоклонники стремятся подражать своим западным коллегам…

Сатанисты и дьяволопоклонники - это разные вещи. В сатанизме нет поклонничества НИКОМУ. Ни богу, ни Сатане, ни какой либо силе, никому. И опять же мы устали это повторять. Вопрос 34 и вопрос 36.
Тысячи фанатов тяжелой рок-музыки, "металлистов" и наркоманов, по мнению профессиональных сатанистов, не более чем твари дрожащие, - лишь благодатная почва для вербовки…

То есть автор лично уточнил (!!!) это у "профессиональных сатанистов". Тогда прошу имена этих сатанистов. И конечно жессылка по поводу вербовки. Сообщение от AlexDX от 12/03/04 17:42 # 139799.
Настоящая сатанинская "церковь" сохраняет строжайшую конспирацию.

Убил! Наповал!!!
Церковь Сатаны была основана в вальпургиеву ночь (30 апреля) 1966 года в Сан-Франциско Антоном Шандором ЛаВеем, автором «Сатанинской библии» (1969). 1966 был назван им первым годом сатанинской эры. ЛаВей являлся верховным жрецом Церкви Сатаны до своей смерти (1966—1997)....
...В 1980-е и 1990-е Церковь Сатаны и её члены весьма активно участвовали в выпуске фильмов, музыки и журналов, посвящённых сатанизму. В качестве наиболее значимых можно отметить издательство Адама Парфри «Feral House», музыку Бойда Райса, фильмы Ника Бугаса (в том числе и документальный фильм «Speak of the Devil: The Canon of Anton LaVey»). Церковь Сатаны и Антон ЛаВей фигурировали во многих журналах и новостных статьях того времени.
6 июня 2006 года («6/6/06») в Лос-Анджелесе Церковь Сатаны провела официальное мероприятие по празднованию сороковой годовщины со дня основания. Событие привлекло внимание многих СМИ, среди которых находились такие, как агентство Рейтер и «Wall Street Journal»; представители Церкви Сатаны участвовали в передачах на телевидении и радио.
Википедия.

Ох...енная конспирация, правда?:-)
На верхушке иерархической пирамиды стоит главный жрец или жрица, колдун или магистр. Им подчинены менее продвинутые адепты: младшие жрецы, телохранители, иногда палач и… ученики. На нижней ступени - так называемое "стадо", разбитое на ячейки, тройки, пятерки и "ковены"…

Фантазия у вас слабая. Вот например в книге "Он пришел отпустить измученных на свободу" там у Сатаны на службе были вампиры, оборотни, демоны, ведьмы и колдуны способные легко входить в астрал, обладающие телекинезом и т.д. А у вас всего один палач и то иногда)))
Неуязвимость секты от правоохранительных органов обеспечивается тем, что низшие ее члены, как правило, не знают высших. Все контакты осуществляются через посредников…

Не бойтессь я вам их подскажу)))
Главой "Церкви Сатаны" является Питер Гилмор. А так же вот еще ряд активистов: Бойнд Райс - член совета десяти, Пегги Надрамина - верховная жрица ЦС, Адам Парфей - активист.
Собрания проходят ночью, в лесу или в каком-нибудь заброшенном храме…

И почему о том где собираются сатанисты знают ВСЕ, кроме самих сатанистов?)))
Алтарем служит обнаженное женское тело.

Не тело, а живая женщина. Если грубо то она олицетворяет жизнь.
Черные мессы и другие ритуалы сатанистов сопровождаются специальной символикой: пентаграмма, меч, искусственный фаллос, свечи и…

Что все это обозначает можно прочесть здесь
кубок с кровью - животного, или …человеческой.

Он с вином, дурень))) Читай СБ внимательнее. Кстати это еще одно доказательство что заказчиком является РПЦ. Ведь это они едят плоть и пьют кровь своего бога.
Бытует мнение о том, что неотъемлемый атрибут сатанинской службы - человеческое жертвоприношение. Это не совсем так.

А если быть точным то это совсем не так)))
Большая часть "инферналов"

Это еще кто такие?
предпочитает приносить в жертву животных.

НИ при каких обстоятельствах Сатанист не приносит в жертву животное или ребенка!(с)Сатанинская Библия. Смешно))) Хотя это же инферналы, а не сатанисты)))
И только в редких случаях - убивают людей...

Там где начинается уголовное преступление, сатнанизм - заканчивается(с)Сатанинская Библия.
Федор Викторович Кондратьев, профессор ГНЦ судебной психиатрии им. В.П. Сербского с 1994 года проводит экспертизы по уголовным делам, связанным с влиянием сектантства. Он свидетельствует: "Сатанизм как реальность существует на разных уровнях - организованный, систематизированный, подпольный.

Это тоже важный факт - о структуре сатанизма очень хорошо известно!!!
Это факт, с которым необходимо считаться. Если общество не будет с этим считаться, - то будет очень плохо…"

Да, а то человечество тупеет с каждым днем.
С мнением Кондратьева солидарен иеромонах Анатолий (Берестов),

Ну, а что вы хотите? его положение обязывает.
профессор, доктор медицинских наук: "Ритуальные убийства - это не миф, это реальность. К сожалению, ритуальные убийства совершаются гораздо чаще, чем мы об этом читаем в прессе. Имеется оккультное поверье, что, если человек омоется в крови убиенного младенца, то его организм омолаживается и оздоравливается. И вот такие заказные убийства периодически совершаются в некоторых сатанинских сектах, в частности, в Москве. Во многих сатанинских сектах молодых женщин беременеть заставляют, рожать и приносить этих новорожденных детей для совершения ритуального убийства.

И никто их за этим делом не застукал? И в тюрьму не посадил? И это притом что автор статьи общается с "профессиональными сатанистами", притом что структура сатанизма хорошо известна, притом что даже известно где собираются сатанисты и тем более что автор, даже спросил мнение у сатниста (об этом ниже).))))
Это, к сожалению, частое явление!"

Да, психов мало, совсем прихожан пугать нечем... Приходится выдумывать, а врать - грех, потому лучше бы ритуальных убийств было больше, что бы им грешить не приходилось.)))
По признанию одного из членов сатанинской "церкви", в обряде главное - не убийство, а пролитие крови, пытки, физические страдания жертвы…

И опять полное не знание. В ритуале главное высвобождение внутренней энергии самого заклинателя, которое высвобождается по средствам образов Подробнее о ритуалах смотри СБ ссылку на которую я уже дал.
З.Ы. После вот таких вот статаей я не удивлен что
Деятельность сатанистов в России покрыта мраком и порождает немало домыслов…

Magus
Отсутствует
06/11/07 02:26

# 522754

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: ВСЕМ, #192441] Help admins  

А вот и вторая часть.

Классификатор атеистов:

Индивидуальный — представляющий собой фанатическое влечение ко всему, что ассоциируется с атеизмом (зачастую это информация, почерпнутая из СМИ или других недостоверных источников). Не обязательно проявляется в форме эпатирования окружающих и характерен для людей с низким уровнем интеллекта.

Имиджевый — присущий, в основном, подросткам или психологически незрелым взрослым людям. Проявляется в стремление к эпатажу и манифестацией своей не принадлежностью ни к какой религии, не отражаясь конструктивным образом на личности. Характерен для представителей неформальных течений, многих исполнителей «тяжёлой» музыки.

Криминальный — выражается в совершении преступных действий, которые оправдываются, как служение высшей цели во благо общества и науки. (И морду неплохо начистить, и на костре сжечь! :-))))(с)rkbv)

Религиозный — не признание существования ни каких сил в рамках атеистической концепции. Зачастую связан с индивидуальным отсутствия мистического опыта. («Я не верю в бога потому что он мне не помог» или «Бога нет потому что я его не видел»).

Квазинаучный — концепция, претендующая на развитие атеизма путём введения наукообразных теорий, содержащих внутренние противоречия или недостаточно обоснованных. (МасксизмЪ-ЛенизмЪ)

Можно продолжить эксперименты, например, заменив терминологию христианской и получить такую же логическую концепцию. Или же можно пойти дальше и поставить политическую направленность человека, поддержанием им той или иной партии. Кстати очень весело получается с классификатором единоросов…
Но оставим шутки. В принципе понятно к чему я клоню. К тому, что классификатор не состоятелен, ибо по нему нормальных людей нет вообще. Все обязательно причислены к какой либо крайности и является фанатиками или повернутыми.
А сейчас я опровергну состоятельность этого классификатора по отношению к сатанистам.
Индивидуальный.
Человек может быть сатанистом, не осознавая себя таковым и бульварную прессу вообще не читать. И осознания себя сатанистом не обязывает осознавшего читать эту самую бульварную прессу, а тем более выискивать в ней статьи о сатанистах, так как ему и так ясно, что все это по большей части бред, а если и не бред, то к сатанизму не относится. Так что сатанист скорее возьмет почитать Айн Рэнд или Филипа Дика нежели будет засорять себе мозги агитацией РПЦ. Я, например, ее не читаю, потому, как есть более интеллектуальные занятия и изучаю не только сатанизм.
Имиджевый.
Второй сатанинский грех, описанный в Сатанинской Библии:
Претенциозность. Пустое позерство, наверное, самый раздражающий из всех грехов. Человек, воплощающий его, просто не исповедует основные правила Малой магии. Вместе с глупостью претенциозность движет в настоящее время денежным оборотом. В наши дни все пытаются выглядеть большими шишками, есть ли у них на то основания или нет.
Так что настоящий сатанист, никогда не будет заниматься позерством.
Криминальный.
Сами посудите, если христианин сделает то же деяние, то никто не станет упрекать бога в этом. Его просто никто не воспримет в серьез и даже христианином не назовут, а просто отправят в психбольницу. Так же и с подобного рода сатанюгами. «Так что не надо упрекать Бонапарта в том, что в психушках полно Наполеорнов» (с) Warrax. И будьте уверены, если к сатанисту подойдет человек и скажет, что с ним говорит сам Сатана, то сатанист вызовет скорую.
Религиозный.
Отличие от криминального заключается в том, что религиозные - тихие, а те буйные. Но и те и другие являются психами, а не сатанистами.
Квазинаучный.
Хм… какое слово мудреное, аж страшно))). Приверженци квазинаучного знания ищут себе сторонников, опираясь на методы насилия и принуждения.
Какое может быть «насилие и принуждение», если основной принцип сатанизма: «Потворство вместо воздержания, но потворство, а НЕ принуждение»?
Ответ – никакого.
Что же касается различных спекуляций на тему сатанизма, то они не имеют к нему отношения. Развитию подобных заблуждений способствует то, что с легкой руки христиан под сатанизм подпадает все, что не относится к христианству (Блаватская, сайнотология, гуманизм). В общем, не стоит наматывать на ус то, что вешают на уши.
rkbv, в одном из писем мне ты сказал, что занимаешься «конкретикой»… Поздравляю тебя, ты КОНКРЕТНО облажался.
З.Ы. И еще одно rkbv… тебе так не терпится «морду…начистить, и на костре сжечь!» кого-нибудь? Так будь добропорядочным человеком, и поступи как сильный лидер – начни с себя.

Исправлено пользователем Magus 06/11/07 23:08.


Виктор1
Харизмат
07/11/07 16:44

# 523475

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Magus, #522754] Help admins  

изреку одно; в атеизме - никакого смысла жизни нет! по этому, смысл жизни атеиста - пустота, потому что незнает Господа Бога, истинного и живого!

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
07/11/07 18:06

# 523513

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Виктор1, #523475] Help admins  

Вы абсолютно правы. В глобальном понимании смысла жизни нет. И атеисты это понимают. Но локальный смысл может существовать. Для насыщения жизни.
А Бог иногда умирает.

Виктор1
Харизмат
07/11/07 18:25

# 523522

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: MaxRusak, #523513] Help admins  

Вы абсолютно правы. В глобальном понимании смысла жизни нет. И атеисты это понимают. Но локальный смысл может существовать. Для насыщения жизни.
А Бог иногда умирает.

да нет. БОГ ВСЕГДА ЖИВОЙ!


Страниц в этой нити: << 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на