Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 139598 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: о. Александр (53) Enemy (38) Сатрап (28) Альберт (22) Eddie (21) treplong (21) атеистыч (20) Скептик (13) Werwolf (11) w_smerdulak (11) Xambal (8) Magus (7) Виктор1 (6) Дюбуа (5) Helena (4) MaxRusak (4) Savl (4) SvetlanaWolff (4) слабак (4) Dendroaspis (3) kdm (3) protahor (3) rkbv (3) конь (3) andrew33 (2) psh (2) SIBMAN (2) venya (2) Абдулла (2) болотныйМох (2) ahmed ermonov (1) Darkat (1) ddd (1) Kindness (1) Vika (1) Zhelezaka (1) Дикая (1)

Страниц в этой нити: << 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | (показать все)
Magus
Отсутствует
09/11/07 22:34

# 524340

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Виктор1, #524226] Help admins  

Виктор1
Иисус Христос НЕ ЧЕЛОВЕК, а Бого-человек! ибо рождён от Святого Духа и девы Марии.

Так как же он может быть сыном Бога, когда дева Мария зачала от Духа Святого?

ddd
12/12/07 13:08

# 535294

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: о. Александр, #192441] Help admins  

Смысл жизни атеиста может быть каким угодно. Например, он может вдохновиться словами Вагнера "С годами мозг мыслителя искусный мыслителя искусственно создаст". В результате сотрудничества с единомышленниками появивится гомункулус, который, очевидно, на определенном этапе своей эволюции тоже будет считать, что смысл его жизни определен Создателем (то есть, в данном случае, группой атеистов). Забавно, что этот создатель, вообще говоря, создавал не робота, запрограммированного на какой-то определенный "смысл" (таких уже пруд пруди), а разумное существо со свободной волей.

Те, кому нравится быть исполнителями Высшего Суперзамысла, вполне могут удовлетворяться таким узким пониманием смысла жизни. Однако трудно поверить, что Тот, у кого хватило ума создать всех нас, имел в виду какой-нибудь примитивный смысл типа "вечного блаженства праведников в райских кущах". Свободная воля на то и дана, чтобы самостоятельно и в содружестве с другими людьми ставить и решать задачи. Иными словами, смысл жизни и заключается в формировании ее смысла.

болотныйМох
атеист
03/01/08 10:40

# 541736

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: ВСЕМ, #192441] Help admins  

Вопрос о смысле жизни, мне думается, неоднозначен.
1) Если смотреть на "смысл жизни вообще" - т.е. "изначальное предназначение" жизни - то его нет. Т.к. таковое предназначение может быть только у сознательно сделанного. Жизнь же сама есть свойство достаточно высокоорганизованной материи (как и сознание - для которого нужен еще больший уровень организации матер.). Поэтому жизнь просто "есть", всякая ограниченная форма развивается со временем, формы жизни меняются, но не "в соответствии со смыслом", а исходя из противоречий, имеющихся в них самих, напр. с окружающей средой. И т.д. и т.п..

2) "Смысл жизни" атеиста как отдельного человека - если иметь ввиду то, что он сознательно себе выбирает (т.к. см. п.1 - "заведомого смысла" жизнь не имеет) - это уже почти его личное дело. Он может быть очень разным. Человек сам определяет.
Почему "почти личное". Потому что сознание человека, которое этот смысл и определяет, зависит от окружающей реальности, в т.ч. от результатов деятельности людей уже прошедших поколений (от воспитывающих его родителей и учителей - до древних строителей, создавших памятник архитектуры, который человек увидел на фотографии, и далее), поэтому оно не на 100% произвольно.

Исправлено пользователем болотныйМох 03/01/08 10:46.


Абдулла
Считаю себя христианином.
03/01/08 12:57
samlib.ru

# 541763

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: болотныйМох, #541736] Help admins  

БолотныйМох:
Вопрос о смысле жизни, мне думается, неоднозначен.
1) Если смотреть на "смысл жизни вообще" - т.е. "изначальное предназначение" жизни - то его нет. Т.к. таковое предназначение может быть только у сознательно сделанного. Жизнь же сама есть свойство достаточно высокоорганизованной материи (как и сознание - для которого нужен еще больший уровень организации матер.). Поэтому жизнь просто "есть", всякая ограниченная форма развивается со временем, формы жизни меняются, но не "в соответствии со смыслом", а исходя из противоречий, имеющихся в них самих, напр. с окружающей средой. И т.д. и т.п..

Абдулла:
Вот смотрите «…всякая ограниченная форма /развивается/ со временем, формы жизни меняются, но не "в соответствии со смыслом"…»… Всё меняется. А что неизменно для жизни? Развитие. Так что изначальное предназначение – это развитие. Иными словами – эволюция. Иными словами – бог.



БолотныйМох:
2) "Смысл жизни" атеиста как отдельного человека - если иметь ввиду то, что он сознательно себе выбирает (т.к. см. п.1 - "заведомого смысла" жизнь не имеет) - это уже почти его личное дело. Он может быть очень разным. Человек сам определяет.
Почему "почти личное". Потому что сознание человека, которое этот смысл и определяет, зависит от окружающей реальности, в т.ч. от результатов деятельности людей уже прошедших поколений (от воспитывающих его родителей и учителей - до древних строителей, создавших памятник архитектуры, который человек увидел на фотографии, и далее), поэтому оно не на 100% произвольно.

Абдулла:
Человеку просто кажется (по неведению) что он что-то произвольно выбирает, определяет. На самом деле все выборы исходят от инстинкта самосохранения (бога-духа), который универсален во всех. Так что закономерность жизни и всяких жизненных стремлений – факт.

болотныйМох
атеист
03/01/08 14:55

# 541774

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Абдулла, #541763] Help admins  

Абдулла: Вот смотрите «…всякая ограниченная форма /развивается/ со временем, формы жизни меняются, но не "в соответствии со смыслом"…»… Всё меняется. А что неизменно для жизни? Развитие. Так что изначальное предназначение – это развитие. Иными словами – эволюция. Иными словами – бог.

развитие - это не предназначение, это свойство.
Бог=эволюция?!...... кхмъ. Впервые слышу. Это откуда?

Абдулла: Человеку просто кажется (по неведению) что он что-то произвольно выбирает, определяет. На самом деле все выборы исходят от инстинкта самосохранения (бога-духа), который универсален во всех. Так что закономерность жизни и всяких жизненных стремлений – факт.

Инстинкт самосохранения = бог-дух??!.....
Закономерность жизни и всяких жизненных стремлений - факт, не спорю. Про "все выборы - только от инстинкта самосохранения" - не уверен.
Однако Вы утверждаете, что "_все_ выборы исходят от и.с-с., который универсален для всех". В таком случае чем объясняются различия в мыслительных способностях, в пути принятия решений и вообще в раздражимости различных организмов, если всеми ими движет одно и то же во всех случаях?

Абдулла
Считаю себя христианином.
06/01/08 14:41
samlib.ru

# 542704

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: болотныйМох, #541774] Help admins  

БолотныйМох:
// Вот смотрите «…всякая ограниченная форма /развивается/ со временем, формы жизни меняются, но не "в соответствии со смыслом"…»… Всё меняется. А что неизменно для жизни? Развитие. Так что изначальное предназначение – это развитие. Иными словами – эволюция. Иными словами – бог. //

развитие - это не предназначение, это свойство.
Бог = эволюция?!...... кхмъ. Впервые слышу. Это откуда?

Абдулла:
Бог = эволюция – это моё мнение.
Эволюция = развитие. Хоть свойство, хоть предназначение – развитие = бог-отец. Развитием созданы - развитию служим.



БолотныйМох:
// Человеку просто кажется (по неведению) что он что-то произвольно выбирает, определяет. На самом деле все выборы исходят от инстинкта самосохранения (бога-духа), который универсален во всех. Так что закономерность жизни и всяких жизненных стремлений – факт. //

Инстинкт самосохранения = бог-дух??!.....
Закономерность жизни и всяких жизненных стремлений - факт, не спорю. Про "все выборы - только от инстинкта самосохранения" - не уверен.
Однако Вы утверждаете, что "_все_ выборы исходят от и.с-с., который универсален для всех". В таком случае чем объясняются различия в мыслительных способностях, в пути принятия решений и вообще в раздражимости различных организмов, если всеми ими движет одно и то же во всех случаях?

Абдулла:
Если Вы думаете, что не все выборы исходят от ИСС – приведите пример выбора и назовите источник выбора.

Исправлено пользователем Абдулла 06/01/08 14:42.


Kindness
Христианство
07/01/08 10:35

# 542958

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: о. Александр, #192441] Help admins  

Собственно тема в заглавии. Прошу атеистов высказаться по поводу своего смысла жизни, есть ли он у вас вообще и в чем он выражается.
ЗЫ. Разговор возможен только без ерничанья, оскорблений и перехода на личности.

Смысл жизни таков: жить не больше как животное, которое спит, ест, спит...и всю жизнь потеть, ложась костями зарабатывая деньги - это главный бог - которому люди всю жизнь служат - вот это смысл жизни....
Без знания смысла жизни, жизнь будет казаться нудной и тяжелой. Без знания смысла жизни, жизнь будет казаться бесплодной и не приносящей удовлетворение. Без знания смысла жизни, жизнь будет казаться неуправляемой. ЧТО УПРАВЛЯЕТ И РУКОВОДИТ ВАМИ И ВАШЕЙ ЖИЗНЬЮ? Многими людьми руководит чувство вины. Многими людьми руководит гнев и злоба. Многими людьми руководит страх. Многими людьми руководят вещизм (вещи и деньги). Многими людьми руководит наркота. Многими людьми руководит эгоизм и этот список можно продолжать....

Enemy
Неверующий
07/01/08 12:16
afaq.narod.ru

# 543002

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Magus, #524340] Help admins  

Насколько я понял, в первом случае общине просто не хотели заплатить заработанное, а во втором община проводила несанкционированный концерт против наркомании.
В обоих случаях конфликт нерелигиозного характера, а не гонения за веру.

Дикая
Верю по Своему в Своего Бога
09/01/08 07:07

# 543746

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: Enemy, #543002] Help admins  

Приветик сонце! *чмоккк*
Игорёш, а ты еще атеист?

Дюбуа
03/01/17 16:11

# 1074734

Re: Смысл жизни атеиста. нов [re: о. Александр, #192453] Help admins  

Интересно…
Но только этот смысл весьма относителен, т.к. вся ваша борьба кончится в момент вашей смерти, и вы все равно проиграете. Есть ли смысл играть в уже заранее проигранную игру?


Интересно, а почему смысл должен быть абсолютным, вечным?

Смысл это "Внутреннее содержание, значение чего-н., постигаемое разумом."

Текст тоже заканчивается, что же книги не надо писать так как только бесконечный текст имеет смысл? ....явный абсурд. Смысл разум как раз и может найти в конечном.
В отдельном действии например.


Страниц в этой нити: << 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на