Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 26066 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Toha (22) Ephes (14) Еслибы (5) Оксана Т. (4) Anton Velikij (3) Andrew (2) deema (2) DmitryM (2) Nurse (2) Sheva (2) Werwolf (2) Костя (2) Муравьев Андрей (2) Andrei (1) Grigoriy (1) Pchilka (1) Sharrumken (1) vadimmal (1) Vovik (1) Xupypr (1) zab_vl (1) просточеловек (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)
Toha
Христианин вне деноминаций
11/06/05 00:39

# 249853

Re: Зависимость от порнографии нов [re: Ephes, #249687] Help admins  

**********
А как же вы тогда трактуете слова Христа "кто посмотрит на женщину с вожделением..."?
**********

Да, это действительно убийственное место:))
Не уверен что правильно его трактую, ИМХО, имеется ввиду если муж (женатый мужчина) посмотрит на женщину и возжелает с ней секса, начнёт фантазировать на эту тему, как бы он с ней и где бы и в каком.. т.д. т.п. то это такое же прелюбодеяние, как если бы он это реально сделал.

Согласитесь с совместным с женой, просмотром фильма или журнала это мало созвучно. Это ведь актёры на экране, и секс будет между супругами, так что к прелюбодеянию это уж никакого отношения не имеет.
Блуд разве что:)), ну а что такое блуд, по Библии я имею виду. Я тут в соседней ветке, просил цитаты привести, с определениями но...

**********
Грех это, тут не только аргументов из Писания масса, но и Дух Святой (если Он есть в человеке, конечно) противиться.
**********

Давайте вашу массу:)) - предъявляйте!
Дух святой субстанция загдочнейшая, Он во всех присутствует и в протестантах с баптистами и в католиках с православными, только разногласий от этого у них почему-то меньше не становится:).
Поэтому предлагаю в дискусси опираться исключительно на тексты Святого Писания!

Toha
Христианин вне деноминаций
11/06/05 01:17

# 249855

Re: Зависимость от порнографии нов [re: Pchilka, #249744] Help admins  

**********
А где в Библии то написано, а где это... Мне эти вопросы просто выводят.
**********

Подвяжитесь терпением и кротостью и будет Вам счастие:)) Кроме того, что же здесь плохого если просят привести цитаты из Библии в целях поиска истины - мне наука и Вам повторение.

***********
Люди, которые не хотят освободиться от той или иной зависимости, всегда ищут оправдания своему греху.
***********

Эх, сестра Pchilka - жизнь наша мирская, материальная то бишь, сплошной клубок зависимостей, сама природа причинно следственных связей свидетельствует об этом, свобода, по большому счёту, не что иное как недостижимый абсолют. К которому тем не менее мы (христиане) и стремимся!:)) - через пост в том числе.
Или вы может быть не зависите от утренней чашки кофе, плитки шоколада, тирана директора, ежемесячно выплачиваемого оклада, комплексного обеда, регулярного секса и глотка свежего воздуха.
Надеюсь вы понимаете о чём я, не всякая зависимость есьт грех и ня всякий грех зависимость.:)

************
Для меня просмотр эротики, порно - грех. Это как своего рода подглядвания в замочную скважину за тем, что Бог дал наслаждаться только двоим. Также в Библии написано: "Не открывай наготы ближнего своего" мне кажется это подходит к данному месту, может быть я не права?
************

Для Вас эротика, грех - хорошо, вы так чувствуете и я уважаю ваш выбор. Именно выбор, потому что я не вижу чётких библейских указаний на этот счёт.
Я так как вы не считаю, почему бы Вам не уважать мой выбор?

"Не открывай наготы ближнего своего" - ну я думаю что смысл этой фразы гораздо глубже, и речь идёт не о сексе, а о уважение ближнего, бережном отношении к его недостаткам, комплексам, дабы не смутить и не обидить.
Но даже если предположить тут многосмыслие, то всё равно не по адресу, это фильм, сцена, актёры а не реальная ситуация.

Toha
Христианин вне деноминаций
11/06/05 01:28

# 249858

Re: Зависимость от порнографии нов [re: Anton Velikij, #249787] Help admins  

**********
а что...там и извращений гарантировано нет....
**********

Знаешь даже идя в церковь, никак нельзя гарантировать, что тебя по дороге не пошщлют на хер.:))

Эротика и порно могут помочь супругам, избавить от комплексов, разнообразить интимную жизнь, научить доставлять друг-другу большее удовольствие от секса. Может камасутра то же грех по вашему? Короче налицо только положительные моменты - вы видите что-то отрицательное и пагубное, говорите по существу.

**********
...может еще к пастору подойти с просьбой показать как это делается...
...маму свою не просил о консультациях?
**********
Ну так отож:)) Вы же сами себе противоречите.
Учиться, учиться и ещё раз учиться..:))))

Sheva
Христианка
11/06/05 03:39
sheva-vet@ЖЖ

# 249870

Re: Зависимость от порнографии нов [re: Toha, #249858] Help admins  

""Эротика и порно могут помочь супругам""

Это тебя в церкви такому учат? А что за церковь?

Toha
Христианин вне деноминаций
11/06/05 04:47

# 249879

Re: Зависимость от порнографии нов [re: Sheva, #249870] Help admins  

Нет. Ну а по существу?:)

Муравьев Андрей
христианин
12/06/05 13:09

# 250110

Рассказ Американского пастора о проблеме нов [re: Муравьев Андрей, #193102] Help admins  

По теме:

Некоторое время назад имел беседу с одним Американским пастором

Вот его история:
---
"Недавно мы были приглашены на пасторский съезд. Приехало большое количество служителей. Съезд проходил в крупном отеле в течение несколько дней.
Во время съезда я имел беседы со служащим отеля и он был близок к принятию Христа.

При завершении съезда и отъезде участников произошел инцидент:

При выписке гостей из отеля, некоторым проживавшим пасторам были выставлены счета за пользованием платных ТВ каналов которые они отказывались оплачивать.
Как выяснилось, вечером и ночью, после пасторских общений, они смотрели порно-каналы.

После случившегося, служащий отеля с которым я до этого имел беседы о Христе - соблазнился видя моральное состояние служителей Бога..."
----

Оксана Т.
христианка
12/06/05 14:24

# 250119

Re: Зависимость от порнографии нов [re: Toha, #249879] Help admins  

Привет, Тоха! Я давно тебя читаю, понимаю твое желание найти оправдания своим желаниям... Но сколько бы ты их ни искал, покоя тебе не будет! Этого покоя у тебя и так нет, раз волнуют тебя эти вопросы... Оправданий хочется, и не тебе одному, так уж устроены мы. Но это невозможно. Ссылок тебе указали массу, но хочется чего-то такого, что подтвердило бы твое сомнение. Это с каждым бывает, но у каждого своя проблема (внебрачный секс, желание развестись, "навариться" на государственном имуществе и т.д.). Словом, ты не исключение.
Скажу тебе точно, что не порно и эротика помогают раскрепоститься супругам. Помогает бережное обращение друг к другу. Раз уж ты парень опытный, осталось тебе набраться ума и всему обучить твою будущую супругу. :)
А на женщину в порно ты смотришь с вожделением, то, что жена рядом, это да, ну а если не жена, или никого рядом, тогда ты просто засыпаешь???
Что до блуда..., когда совокупляешься с разными женщинами, происходит кровосмешение с ними (двое станут одной плотью), а следовательно не остается твоей изначальной чистоты. Что потом с болезнями, генами и т.д.??? :(
Судя по всему, ты неплохой парень. И сам знаешь, что правильно, а что нет. Не найдешь оправданий, поверь! Их просто нет! В этом убедились те, кто уже пережил это...

Ephes
Христианин веры Евангельской (пятидесятник)
14/06/05 10:41

# 250503

Re: Зависимость от порнографии нов [re: Toha, #249853] Help admins  

"Да, это действительно убийственное место:))... Не уверен что правильно его трактую, ИМХО..."

Да, точно, убийственное... И очень подходит к просмотру порно или эротики. Логика железная - смотрю -> хочу -> прелюбодейсвую. С женой или без жены - это вопрос десятый и, так как вы решили опираться только на Слово - там не написано, что если посмотрит с вожделением вместе с жено, то можно (даже для того, чтобы у них в интимном плане все было Ok).
Явно это место против вашей позиции.

"Блуд разве что:)), ну а что такое блуд, по Библии я имею виду. Я тут в соседней ветке, просил цитаты привести, с определениями но...

Что вы, дружище, если вы пошли на принцип, то убедить вас невозможно. Любые цитаты опроверните под любым надуманным предлогом. Что вы уже и делаете... ;)

А насчет цитат по определению блуда. Да вот хотя бы - 1 Коринфянам 6:9. Это где блудники Цартсва не наследуют. Используется греческое слово "порной" - блудники, корень слова говорит сам за себя "порно..." - означает разврат, блуд, супружеская измена, неврность. Еще слова с этим корнем "порнэо" - вести развратную жизнь, "порнос" - развратник, блудник, "порнэ" - шлюха, проститутка.

Слова эти использовались в жизни людей 1-го века именно для описания того, что мы сейчас описываем русскими словами, приведенными выше. Определения нет, т.к. Библия - это не словарь терминов. Вы же не ищите определения словам "стена", "женщина", "ветер" в Библии? Но переводите на русский то понятие, что использовалось в 1-м веке на греческом языке.

Порнография, эротика - это разврат. Вы, конечно, можете отрицать очевидное.

"Дух святой субстанция загдочнейшая, Он во всех присутствует и в протестантах с баптистами и в католиках с православными, только разногласий от этого у них почему-то меньше не становится:)"

Гм. Я бы все же не отбрасывал свидетельства Духа. Все нормальные христиане, возможно, и понимают некоторые свидетельства Духа Святого по разному, но уж в одном едины - порнография - это против Духа Святого. Точно.

Toha
Христианин вне деноминаций
15/06/05 01:54

# 250735

Re: Зависимость от порнографии нов [re: Оксана Т., #250119] Help admins  

***********
Что до блуда..., когда совокупляешься с разными женщинами, происходит кровосмешение с ними (двое станут одной плотью), а следовательно не остается твоей изначальной чистоты. Что потом с болезнями, генами и т.д.??? :(
***********

Двое станут одной плотью, это про супругов говорится, брак заключённый на небесах, а не про любовников. И кровосмешение это тоже из другой оперы.

***********
ну а если не жена, или никого рядом, тогда ты просто засыпаешь???
***********
:)) Ну может и такое случится, мало ли что:)

***********
Ссылок тебе указали массу, но хочется чего-то такого, что подтвердило бы твое сомнение.
***********

Надавали то надавали, но по теме ни одной. А я вот случайно нашёл, в ВЗ целых две страницы про царицу иудейку, сказочную красавицу, которая блудила направо и налево, с сыновьями такими-то и сякими-то, поочереди и сразу, сама их привлекала и подарками их одаривала, ну и Бог её покарал конечно в конце, кто грамотный тот поймёт, я уже засыпаю так что звынятэ:))
Так вот блуд - это разврат, безудержный секс с кем попало.
Близость между двумя любящими как-то мало подпадает под это определение.


************
Судя по всему, ты неплохой парень. И сам знаешь, что правильно, а что нет.
************
Золотые твои слова, спасибо, цём тебя в щёчку:))

Toha
Христианин вне деноминаций
15/06/05 02:49

# 250748

Re: Зависимость от порнографии нов [re: Ephes, #250503] Help admins  

*********
Да, точно, убийственное... И очень подходит к просмотру порно или эротики. Логика железная - смотрю -> хочу -> прелюбодейсвую.
*********
Да именно железная, дубовая я бы даже сказал.
Эротика, если хотите знать, вообще присутствует в 80-ти %-ах фильмов, в 50-ти %-ах живописи, в скульптуре, литературе, театре и даже в цирке:). Так что избежать её просмотра сможет только пещерный отшельник. Эротика это важнейший элемент культуры ВСЕХ без исключения народов мира. Соломонова песнь песней, не что иное как Библейская эротика, да-с.;) Да 1000 аргументов можно привести...
Ну а где проходит граница между эротикой и порнографией, каждый решает для себя сам, как там ноги у женщины на 13-ть градусов или на 14-ть:))

*********
Порнография, эротика - это разврат. Вы, конечно, можете отрицать очевидное.
*********

А секс какой разврат, ого-го, никакая порнография не сравнится:))

*********
Я бы все же не отбрасывал свидетельства Духа. Все нормальные христиане, возможно, и понимают некоторые свидетельства Духа Святого по разному, но уж в одном едины - порнография - это против Духа Святого. Точно.
*********

В чём я противником Духу Святому стану, если посмотрю как дети делаются?Как мужчина и женщина друг друга любят?

Вот я уверен что телесериал про спецназ в чечне у вас не вызывает такого праведного гнева или фильмы про ВОВ, нормал правда.

Другими словами, если людей убивают, жгут заживо, рвут на части, это не страшно и Святой Дух не против, всё в порядке вещей.
А вот показать как люди сексу радуются, естевственной вещи, без которой и жизни на земле не было бы, то это пипец, порнография, разврат, извращение короче говоря;)
Так кто из нас отрицает очевидное друк? Где извращение и что на самом деле порнография?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на