Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 108167 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Красноярец (72) Savl (35) Commander (33) Сатрап (33) Хитклиф (17) Enemy (16) w_smerdulak (14) Helena (13) Fingolfin (12) Vika (12) Шарфик (12) PascaL (11) Кундалини (11) Eddie (9) LostSheep (9) Мирра (9) protahor (8) Скептик (6) Darkat (5) Werwolf (5) атеистыч (5) Andrei (3) dusk (3) NataGA (3) ЮРИЙ (3) Вит (2) НектоИванов (2) andrew33 (1) arsentyev (1) Daisy (1) kdm (1) Lightmaker (1) Thyme (1) upf (1) Ап о стол (1) Олег В. (1) Тимофей (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)
Enemy
Неверующий
20/10/04 15:42
afaq.narod.ru

# 195141

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: Helena, #195079] Help admins  

//Вы уверены в этом в 100 % случаев? А как же тогда объяснить многие великие открытия, которые приходят просто как "озарение", иногда даже во сне (как Менделееву таблица химических элементов). Я это принимаю за Божье откровение, а Вы? Скажете, труд? Без сомнения, и это необходимо, но что может труд без вдохновения, а вот вдохновение откуда берется?
Эдисон писал: "В каждом гении лишь 1 % гения и 99 % потения", пусть так, ему виднее, но 1 % гения откуда берется? Откуда приходит способность творить, как не от Творца? //
1. Озарение всегда зиждилось на определённом труде, анализе ситуации, изучение её.
2. Как известно со времён Фрейда, кроме сознания очень важную роль играет и подсознание, где информация также продолжает обрабатываться.
3. 1+2 - озарение. Кстати, по моему опыту, озарение это далеко не окончательный вариант работы, потом то, что приходит при озарение всё равно дорабатывается и улучшается.
4. Талант (способности к определённому типу работы) вполне обусловленны генетически. Правда не на 1%, а процентов на 30% некоторые люди, исходя из генетики имеют больше возможностей выполнять ту или иную работу, чем среднестатистически.
5. А вообще, духовный опыт не трудно взвать голоданием, хим веществами, специальными упражнениями или той же медитацией (лучше определённым способом поступления или лишения посступления информации (раздражения) извне).



Учиться, учиться и учиться!

Красноярец
Христианин.
22/10/04 15:23

# 195662

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: Enemy, #195141] Help admins  

Человек создан Творцом. Он не только плотян, но и как Творец - духовен. Как духовный он может творить в духе (мыслях), а как плотской - творить руками. Как духовный он может питаться духовной пищей (откровения, озарения), а как плотской - пищей твердой. И производя свои усилия по плоти, непосредственно направляясь в ту или иную сторону умом, человек считывает откровения из сферы духовной. Он как сосуд, созданный для духовного наполнения (творчества). Но создан человек для сотворчества с Творцом, в Его правде и величии. Но занимается в основном сотворчеством с духом дьявола. По этому, направляясь в эту сторону умом своим, и получает от этого духа откровения. Какие одежды одеваете, в таких и ходите. А все плотские рассуждения о сознании, подсознании, и.т.д. - это лишь плоть, пусть и очень высокоорганизованная. Но создана она именно таковой для того, что бы "ловить" дух. А талант и способности, это лишь отличия людей друг от друга как духовных личностей. А по поводу улучшения (доработки) того, что приходит от духа - это и есть сотворчество с этим же духом.
По этому вопросу, я согласен с позицией Helena.


Andrei
Верую в Люцию
22/10/04 17:17

# 195710

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: атеистыч, #193151] Help admins  

невежда-невежда!
Говорю это не для того чтобы
оскорбить, а чтобы хоть немного устыдить тебя.

Живой Бог не имел не имеет и никогда не будет иметь
ничего общего с мертвой религией.


"буква убивает дух животворит"
Бог - Живой Творец.

Религиозные люди распяли Сына Бога Иисуса Христа.
Религиозные люди убили всех пророков Божиих.

Грядущий антихрист будет
до мозга костей глубоко религиозный человек.
настолько религиозным:
"Так что в храме Бога сядет как Бог"

_________________________________________________

"Народ мой гибнет от недостатка ведения!"

по причине невежества и ожесточения сердец

Andrei
Верую в Люцию
22/10/04 17:22

# 195712

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: атеистыч, #193151] Help admins  

религия - высшая форма зла.
и христианство - одна из религий.

Не христианство, а Иисус Христос.

Этот сайт называется jesuschrist.ru ,
а не christianity.ru.

"Да даст тебе Бог понимание во всем" (Письмо Павла к Тим.)

Понимаешь?




Enemy
Неверующий
22/10/04 20:03
afaq.narod.ru

# 195745

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: Красноярец, #195662] Help admins  

ага. приходит пророчество ,а потом оно дорабатывается - сотворчеством называется.

Учиться, учиться и учиться!

атеистыч
22/10/04 21:36

# 195783

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: Andrei, #195712] Help admins  

Как раз таки понимаю разницу между заповедями Иисуса как исторического лица и закрытой тоталитарной структурой, в которую выродилась христианская церковь.
Понимаешь, есть Бог или нет, но заповеди они ведь неплохие вовсе. Подобные заповеди есть во многих религиях, в какой то мере помогали обществу жить.
Но как раз таки с апостола Павла, которого здесь цитируешь, и который вобще то не был апостолом, церковь начала приобретать те нехорошие черты, которые основательно развившись ни тебе, ни мне не нравятся. Именно Павел первым развернул громадную, широчайшую организационную деятельность, цементируя разрозненные общины строгими уставами, неукоснительным единоначалием и страхом, так как опасность быть выброшенным, в случае ослушания, из лона церкви порождала именно духовный страх.


Красноярец
Христианин.
23/10/04 12:31

# 195890

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: атеистыч, #195783] Help admins  

Апостол павел был Апостол. На что ты опираешься, говоря это? Откуда ты знаешь, что прав? А мне сам Бог, сошествием Духа своего Святого при словах - "Библия, это истина от первой до последней буквы." - засвидетельствовол об истинности этих слов. А ведь Библия состоит из трудов и апостола Павла! Кто ты такой, неосновательный человек, противостоящий самому Богу?! Духу духов! И то, что ты пишешь о Павле - лож.

А по поводу других религий - скажу. Кто из основоположников других учений (неважно как они называются) умер ради спасения душ других?? И не просто душ, а заблудших, грешных? Только Сам Бог мог проявить такую любовь к своему творению, ослепленному духом обольщения, духом дьявола.
Да, все говорят: ура! добро! Да здравствует добро! А кто способен принять эту жертву по истине, и сораспятся со Христом, отдав душу свою, ради познания истины и умереть, отдав все Богу ради познания имени Его? Умереть, но и воскреснуть (совоскреснуть) со Христом! Попробуй! И ты поймешь, что говорить ура, все учат добру, и устремиться ко Христу - не одно и тоже! В этом смысле соглашусь с Андреем. Дьявол прийдет под лозунгами добра! И как его отличить, не имея Христово воскресение?!


атеистыч
23/10/04 14:22

# 195911

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: Красноярец, #195890] Help admins  

Апостол павел был Апостол. На что ты опираешься, говоря это? Откуда ты знаешь, что прав?

Опираюсь основываясь на биографии Павла. Он хоть раз общался с Иисусов Иосифовичем Христом при жизни последнего, был его учеником ? Обосновывать его статус апостола другими факторами, чревато ошибками.

А мне сам Бог, сошествием Духа своего Святого при словах - "Библия, это истина от первой до последней буквы." - засвидетельствовол об истинности этих слов. А ведь Библия состоит из трудов и апостола Павла! Кто ты такой, неосновательный человек, противостоящий самому Богу?! Духу духов! И то, что ты пишешь о Павле - лож.

Для дальнейшей плодотворной полемики, советую ознакомиться с учебником "Логика" Логиновой. Но это так к слову.
Тебе сам Бог засвидетельствовал ? Тебе лично ? Ты его видел, ты его слышал ? На каком языке ты с ним разговаривал ?
Если всего этого не было, как ты можешь говорить что он тебе засвидетельствовал.
Ты прочитал в многократно переписанной, дополненной и урезанной Библии, что эта Библия от первого до последнего слова правильная. Вот и всё твоё доказательство.
Мало того, что в этой самой Библии выявлены тысячи вопиющих противоречий, но их под страхом ада еще надлежит и не замечать. Кошмар.



Сатрап
Протестант
23/10/04 14:42

# 195920

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: Красноярец, #195890] Help admins  

Красноярец

"А мне сам Бог, сошествием Духа своего Святого при словах - "Библия, это истина от первой до последней буквы." - засвидетельствовол об истинности этих слов."

А вдруг это Сатана Вам нашептал? Он (свидетельствовавший) паспорт Вам показывал?

__
Было бы величайшей ошибкой думать В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.

Andrei
Верую в Люцию
23/10/04 17:05

# 195953

Re: Религия и наука, схватка продолжается. нов [re: атеистыч, #195783] Help admins  

Главный плод деятельности Павла
- это его письма, которые составляют
больше половины Нового Завета.
Это то, что излилось из его сердца.
__________________________________________________________

Заповеди сами по себе без духа
как написано в Послании к евреям "бесполезны и немощны".
они убивают дух а не животворят.

Потому и религиозные люди часто бывает
теряют здравый ум
кто-то частично (как поставить свечку думая,
что этим можно как-то угодить Богу),
а кто-то бывает и полностью теряет здравый ум.

Религия убивает.
Не важно ортодоксальная религия, где ставят свечки
Пятидесятническая религия, где хором молятся на языках или
харизматическая религия где люди как то иначе теряют здравый ум.

Дух Живого Бога - дух здравого ума.

по причине невежества и ожесточения сердец


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на