А.Боголюбский
Ортодоксальный христианин
18/02/05 11:23
# 222807
|
Re: Чьим же пророком был пророк Муххамед?
[re: FRC, #222678] |
| |
Ислам - это религия, схожая во многом с современным иудаизмом. Несомненно, что Аллах, описанный в Коране - это Бог Ветхого Завета. Есть даже легенда, что Мухаммед, до очередного своего припадка, когда "нечто" харизматически снизошло на него, был заурядным монофизитским проповедником...
|
FRC
18/02/05 11:31
# 222809
|
|
Прочел Ваши ссылки.
Все они говорят о результатах археологических раскопок на Ближнем Востоке, относящихся по тем же ссылкам к ДО-исламскому периоду. И в этом ДО-исламском периоде были такие лунные боги, а лучше сказать идолы, которым поклонялись ДО-арабские племена в ДО-исламский период.
Как вы сами понимаете, если обратиться не только к результатам археологических исследований, но и к Библии, то мы узнаем, что в ДО-Моисеев период, кто только кому не поклонялся. Ну я надеюсь, что Вы сами все помните.
Поэтому, аналогии, ну не очень корректные. Таким путем можно много нехорошего расказать и о других мировых религиях. Я этого делать не буду.
|
FRC
18/02/05 11:41
# 222814
|
Re: Несомненно, что Аллах, описанный в Коране - это Бог Ветхого Завета.
[re: А.Боголюбский, #222807] |
| |
Вот и добрались до ключевой фразы.
Вот тут и начинается самое интересное, так чьим же пророком был Мухаммед?
Значит Аллах из Корана это тот же Бог из Ветхого Завета, и которого признают все христиане. Теперь выясняется, что и мусульмане верят в одного и того же Бога, что и христиане.
Ну и что теперь с этим делать?
|
А.Боголюбский
Ортодоксальный христианин
18/02/05 11:52
# 222819
|
Re: Несомненно, что Аллах, описанный в Коране - это Бог Ветхого Завета.
[re: FRC, #222814] |
| |
Значит Аллах из Корана это тот же Бог из Ветхого Завета, и которого признают все христиане. Теперь выясняется, что и мусульмане верят в одного и того же Бога, что и христиане.
--- Не совсем так! Понимать под Аллахом и Иеговой одного и того же Бога, не значит поклоняться именно этому Богу. Короче говоря - ислам, как и христианство претендует на роль вселенской религии. В то время, как иудаизм - религия одного народа, сиречь - язычество... Посему вопрос не так однозначен как вам кажется. А исламу, для того, чтобы стать на один уровень с христианством, а не иудаизмом, необходимо признать Троицу и Иисуса Христа почитать за Бога, а не за заурядного пророка. Этого нет, а христиане верят в Бога Нового Завета. В этом гигантская пропасть между ними и всеми остальными псевдорелигиями, будь то ислам, буддизм, иудаизи или шаманизм...
|
isnmail
18/02/05 12:06
# 222822
|
Re: Но мне кажется, что проститься любому, не взирая на его религию
[re: FRC, #222802] |
| |
Удалено isnmail 2005-02-18 12:15:31
|
isnmail
18/02/05 12:11
# 222825
|
Re: Но мне кажется, что проститься любому, не взирая на его религию
[re: FRC, #222802] |
| |
Чем меньше различия между истиной и ложью, тем коварнее и опаснее эта ложь, ибо это волк в овечьей шкуре!
Вроде одни и те же религии, и Бог один, но...
Зачем тогда вообще иметь хоть какие-то отличия?
Ведь истина едина и не отделима! Значит отличие религии от истины уже ложь.
А если считать Иисуса пророком, то значит и небыло спасения нам? Тогда зачем вообще молиться по Корану? Смысл?
//Но вот только христианская сотериология утверждает, что нет, что только у христиан есть надежда на Спасение.//
Прощения давалось даже атеистам, коммунистам и язычникам (если человек жил сердцем и по совести) А совесть и есть кладезь истин Божьих!
Да-а, раскаяние сильная вещь! На столько сильная, что Богу приходится каящегося (считающего себя по совести недостойным быть в раю ) выводить из ада в рай, настолько милосерден Бог:)
А каятся многие, не взирая на религию (ибо Бог то один для всех:)
И чем ближе суд, тем страшнее и сильнее раскаяние, но плата хозяина всегда одна - милосердие и райская обитель (ибо кающийся - это осудивший себя по совести)
Главное не религия, главное жить по совести (это и есть то, что Бог вдунул в прах и сделал человеком, по подобию своему:)
В чем вина язычника, если Христианство ему не проповедовали? И в чем его заслуга, если он жил по совести и не нарушил заветов божьий (а нарушив мучился угрызениями совести, и более так не делал)? Он будет среди приглашенных, за смирение свое перед совестью, данной Богом!
Короче говоря, у всех нас есть совесть, и пред ней нужно смириться, Бог дал нам сей дар, как светильник, освещающий путь к Раю.
Бойтесь загасить сей путеводитель к Богу!!! Исправлено пользователем isnmail 18/02/05 12:24 PM.
|
FRC
18/02/05 12:42
# 222834
|
|
Если не будем отвлекаться на общие рассуждения о религиях, тогда
я Вас правильно понял, то души мусульман должны отправляться в ад?
Если ДА. То тогда какой может быть диалог христиан с мусульманами, особенно ЛИДЕРОВ. Тогда духовные лидеры мусульман гораздо хуже чем апологеты атеизма.
Потому что (так уж получается по такой логике) они обманывают мусульман, обещая что их души Спасутся, а на самом деле (судя по такой логике) души мусульман пойдут в ад.
Но что то Вам подсказывает, что это не так.
А если это не так, то как.
Вопрос то стоит: Спасутся ли миллиард с лишним душ мусльман, или однозначно НЕТ.
|
KIKBOXER
Православный
18/02/05 12:54
# 222835
|
Re: Чьим же пророком был пророк Муххамед?
[re: FRC, #222678] |
| |
---Задаю этот вопрос, чтобы выяснить христианскую позицию по отношению к Богу Ислама---
Бог Един и Неделим от начала веков. В Коране сказано: 2.38(40). O cыны Иcpaилa! Bcпoмнитe милocть Moю, кoтopyю Я oкaзaл вaм, и вepнo coблюдaйтe Moй зaвeт, тoгдa и Я бyдy coблюдaть зaвeт c вaми. Meня cтpaшитecь 2.59(62). Пoиcтинe, тe, кoтopыe yвepoвaли, и тe, ктo oбpaтилиcь в иyдeйcтвo, и xpиcтиaнe, и caбии, кoтopыe yвepoвaли в Aллaxa и в пocлeдний дeнь и твopили блaгoe, - им иx нaгpaдa y Гocпoдa иx, нeт нaд ними cтpaxa, и нe бyдyт oни пeчaльны. 2.79(85). ...... Paзвe вы cтaнeтe вepoвaть в oднy чacть пиcaния и нe бyдeтe вepoвaть в дpyгyю? Heт вoздaяния тoмy из вac, ктo дeлaeт этo, кpoмe пoзopa в жизни ближaйшeй, a в дeнь вocкpeceния oни бyдyт пpeдaны caмoмy жecтoкoмy нaкaзaнию! Aллax нe нeбpeжeт тeм, чтo вы дeлaeтe! 2.81(87). Mы дaли Myce пиcaниe и вcлeд зa ним Mы oтпpaвили пocлaнникoв; и Mы дapoвaли Иce, cынy Mapйaм, яcныe знaмeния и пoдкpeпили eгo дyxoм cвятым. Heyжeли жe кaждый paз, кaк к вaм пpиxoдит пocлaнник c тeм, чeгo вaши дyши нe жeлaют, вы пpeвoзнocитecь? Oдниx вы oбъявили лжeцaми, дpyгиx вы yбивaeтe. 2.138. И Mы cдeлaли киблy, кoтopoй ты дepжaлcя, тoлькo для тoгo, чтoбы Haм yзнaть, ктo cлeдyeт зa пocлaнникoм cpeди oбpaщaющиxcя вcпять. И этo - тpyднo, зa иcключeниeм тex, кoгo пoвeл Aллax пpaвым пyтeм: вeдь Aллax нe тaкoв, чтoбы гyбить вaшy вepy! Пoиcтинe, Aллax c людьми кpoтoк, милocepд! 2.253. Одним посланникам Мы дали преимущество перед другими. Среди них были такие, с которыми беседовал Аллах , а некоторых Аллах вознес степенями . Мы даровали 'Исе, сыну Марйам, ясные знамения, поддержали его Святым Духом. Если бы Аллах захотел, то народы, которые жили после посланников, не сражались бы друг с другом, после того как им были явлены ясные знамения. Но между ними разгорелись разногласия, одни из людей уверовали, другие же не уверовали. Если бы захотел Аллах, то они не сражались бы [друг с другом], но Аллах вершит то, что пожелает.
3.48(55). Boт cкaзaл Aллax: "O Иca! Я yпoкoю тeбя, и вoзнecy тeбя кo Mнe, и oчищy тeбя oт тex, кoтopыe нe вepoвaли, и cдeлaю тex, кoтopыe пocлeдoвaли зa тoбoй, вышe тex, кoтopыe нe вepoвaли, дo дня вocкpeceния. Пoтoм кo Mнe бyдeт вaшe вoзвpaщeниe, и Я paccyжy мeждy вaми oтнocитeльнo тoгo, в чeм вы paзнoглacили. 3.78(84). Cкaжи: "Mы yвepoвaли в Aллaxa и в тo, чтo ниcпocлaнo Ибpaxимy, И Иcмaилy, и Иcxaкy, и Йaкyбy, и кoлeнaм, и в тo, чтo былo дapoвaнo Myce, и Иce, и пpopoкaм oт Гocпoдa иx. Mы нe paзличaeм мeждy кeм-либo из ниx, и Eмy мы пpeдaeмcя". 3.99. Bы были нa кpaю пpoпacти oгня, и Oн cпac вac oттyдa. Taк paзъяcняeт вaм Aллax Cвoи знaмeния, - мoжeт быть, вы пoйдeтe пpямым пyтeм! - 3.100(104). и пycть бyдeт cpeди вac oбщинa, кoтopaя пpизывaeт к дoбpy, пpикaзывaeт oдoбpeннoe и yдepживaeт oт нeoдoбpяeмoгo. Эти - cчacтливы. 3.101(105). И нe бyдьтe тaкoвы, кaк тe, кoтopыe paздeлилиcь и cтaли paзнoглacить, пocлe тoгo кaк пpишли к ним яcныe знaмeния; для этиx - вeликoe нaкaзaниe. Мое Православное понимание после прочтения Корана следующее: Коран последний завет Бога нам - человекам. Если мы признаем, что Бог Един и Неделим то нет сомнения в истинности вышеприведенных слов. Бог призывает к объединению и нет смысла этому противиться, но приэтом нет необходимости менять веру "вeдь Aллax нe тaкoв, чтoбы гyбить вaшy вepy!", надо её только дополнить последним заветом (для христиан, а иудеям придется ещё поверить и в Христа).
Желаю Вам счастья!
|
ЮРИЙ
"вы же - Христовы, а Христос - Божий."
18/02/05 17:47 mirtebe.ru
# 222876
|
Re: Чьим же пророком был пророк Муххамед?
[re: ЮРИЙ, #222723] |
| |
|
Vitaly K
православный христианин
18/02/05 18:04
# 222882
|
Re: Несомненно, что Аллах, описанный в Коране - это Бог Ветхого Завета.
[re: FRC, #222814] |
| |
На мой взгляд, христианская позиция может включать признание свидетельства мусульман о том, что Мухаммед – пророк Единого Бога. Другое дело, что споры о верности христианского учения о Триедином Боге контрпродуктивны и даже неуместны. Думаю, что мусульмане могут принять свидетельство христиан об Истине, не переводя его в область споров. Просто есть вещи запредельные для человеческого понимания. В таких случаях лучше занять позицию «Бог велик, и не нам судить дела Его».
|
|