Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 31941 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Игорь Козаков (44) Сосед (24) Andrei (16) просточеловек (8) Антон Ф. (6) Markov Alexey (5) flyangel (2) Masha (1) Savl (1) Сергей Кузнецов (1) Шарфик (1) Юрий Шепетов (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)
Andrei
Верую в Люцию
16/03/05 19:43

# 228449

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Игорь Козаков, #228372] Help admins  

К Колоссянам, глава 2

8. Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;

9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,

просточеловек
христианин
16/03/05 20:30
lebenssinn-ru.de

# 228461

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Игорь Козаков, #228372] Help admins  

Извените пожалуйста Игорь но ваше истолкование 10 заповедей правда сильно
отличаеться от толкования других людей. Скачайте популярную программу
"Цитата из библии" и сравните ваше учение с учением различных знаменитых
толкователей библии со всего мира.

Исправлено пользователем просточеловек 16/03/05 08:32 PM.


Игорь Козаков
16/03/05 21:28

# 228476

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Andrei, #228449] Help admins  

Скажите сразу, Андрей - "я боюсь рассуждать, мыслить, сомневаться ибо не имею на то Господнего благословления".
Вот и всё.

Вас ни кто не принуждает и не заставляет верить кому-либо.

Держитесь того, что имеете.

Я не заставляю и не зомбирую ни кого своим учением.

А философия, - это любомудрие. Наука о достижении человеком мудрости, о познании истины и добра. Она не может навредить человеку, особенно тому, кто постигает Тайны Царствия Небесного.

По-моему я пытался высказать своё мнение, которое ни как не можно отнести к ПУСТОМУ ОБОЛЬЩЕНИЮ.

Обольщать вас будут те, которые скажут, что "...всё доврольно просто. Веруй в Христа Спасителя и спасёшся".

Если вас устраивает такой подход, то скажите ... вас ни кто не принуждает к общению.

Извините.
На всё воля Божия.

Игорь Козаков
16/03/05 22:00

# 228485

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: просточеловек, #228461] Help admins  

Извините, но если бы кто-нибудь из всех этих толкователей дал вразумительное изложение хотя бы "Откровения от Иоанна" и объяснил РАЗУМНО, что это толкование основывается на всём тексте Святого Писания, то я бы сказал - "это Истинное толкование".
Но, поскольку эти толкователи ходят "вокруг да около", то у меня большие сомнения, что они действительно толкователи.
На сколько мне известно, то единственным человеком, которому Господь дал Истинное Учение, исходя из которого, можно толковать Духовный смысл Слова - был Сведенборг. На протяжении 30 лет этот человек имел возможность от Господа видеть и изучать Духовный Мир (Небеса, мир духов и ад). Он написал 30 книг, общим объёмом в десятки тысяч страниц. Его считали чокнутым, а так же еретиком, Но, напомню, что именно он создал вихревую модель строения атома, астрономия благодарна ему за открытия, которыми мы пользуемся до сих пор. Медицинская слуховая трубка - его изобретение. В горнорудном деле он изобрёл механизмы подъёмов и проходок, которые используются и по сей день. Он был умным и образованным человеком.
Вы можете набрать "Сведенборг" в поисковой системе и много о нём узнать.

Но, дело не в Сведенборге, а в Учении, которое он получил по наставлению Господа нашего, дабы этим учением ИЗБРАННЫЕ Богом - научились Мыслить о Боге ПРАВИЛЬНО, ДУХОВНО.
Это Учение - учит НЕБЕСНОМУ, а следовательно, является самым ВЕЛИКИМ Учением, которое РАЗУМНО, РАЦИОНАЛЬНО, МУДРО, БОЖЕСТВЕННО.

Это Учение позволяет трактовать, толковать ВСЁ ПИСАНИЕ - Духовно.
В этом толковании утверждается Истина идущая к человеку от Господа.

Я не хочу возвышаться над кем-либо в том, что имею. Мои познания только начинаются, и я СМЕЛО могу задавать вопросы Господу и Он мне отвечает.
Я не боюсь лжецов и псевдо - христиан, потому как имею Его Божественное Благословение в познании Слова, которое есть Свет Истинный, Духовный.

Моё пребывание здесь на форуме, связанно не с тем, что бы разрушить ваше учение, а ещё и ещё раз убедиться, что моё учение - Истинно, что много званых, но мало избранных.

Мир Вам от Господа.
Храните Любовь, ибо от Любви и Мудрость в человеке.

Прощайте.

Markov Alexey
христианин
17/03/05 00:28

# 228507

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Игорь Козаков, #227826] Help admins  

Очень много неправильного у вас!

Сам катехизис ваш - содержит закон Божий в искаженном виде.
Третья заповедь "не сотвори себе кумира..." - отсутствует, для того, чтобы сохранить число 10 заповедей - последняя заповедь разделена на двое.

Чему вы меня после этого хотите учить?

А еще куча ересей:
грех у вас присутствует в человеке от его сотворения, например.
Игорь Козаков писал: "В этот СЕДЬМОЙ день прекратилась борьба Господа с грехом человека..."

Или вот еще, Игорь Козаков писал:
"ваша фраза: "Закон предназначен, чтобы открыть людям грех, а вписывается в сердце человека - Иисусом Христом"
- не совсем корректна. Следует сказать, что Закон предназначен для того, что бы человек исполняя Заповеди, научился УПРАВЛЯТЬ грехом"

А Бог, через Писание учит, что человек немощен и делами закона не оправдывается никакая плоть.

Не знаю, стоит ли все и разбирать...
Зря, если уйдете с сайта, могли бы научиться от нас подлинному Евангелию.

Игорь Козаков
17/03/05 12:13

# 228581

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Markov Alexey, #228507] Help admins  

Я с удовольствием покину Ваш сайт, ибо не считаю, что получу здесь больше чем имею.
Никто не наливает молодое вино в старые вехи и старое в новые вехи.
Наученные мыслить – НАТУРАЛЬНО, не могут постич и малой толики того, что знают наученные мыслить ДУХОВНО.

Я знаю от куда вы "выцарапали" вашу заповедь про кумиров, и скажу, что есть много КАНОНИЧЕСКИХ изданий Библии и каждая в силу своего перевода с греческого, латыни, иврита, может допустить сравнительный или образно-подходящую трактовку того или иного места Писания.

Я привёл все Десять Заповедей из большинства сходных КАНИНИЧЕСКИХ изданий и могу только посоветовать вам тщательно переписать привежённые мною Заповеди и заучить их РАЗ, и на всю жизнь. Это Истина не требующая доказательств.

Ваша цитата: Сам катехизис ваш - содержит закон Божий в искаженном виде.

- говорит о том, что вам не известно даже назначение этого слова "КАТЕХИЗИС".
Потому объяснять и доказывать Вам что либо – без смысленно.

Ваша цитата: А Бог, через Писание учит, что человек немощен и делами закона не оправдывается никакая плоть.

- Это сказал не Бог, а апостол Павел, а то что сказал Павел – не является Словом Бога.

Вы сначала разберитесь в вопросе: что такое Слово, что такое Святое Писание, и что такое Библия.
Когда вы дадите умный и толковый ответ, я буду с вами говорить и дальше. Но я думаю и знаю, что вам это всё ОДИНАКОВО, как и всё остальное…

Ваша цитата: Не знаю, стоит ли все и разбирать...

- А Вы попробуйте!
Только пожалуйста на основе Святого Писания, а не "устами" апостолов.
Давайте!
Что бы я, хоть РАЗ убедился, что из всех форумов есть один всего человек - УМНЫЙ, ОБРАЗОВАННЫЙ, ЗНАЮЩИЙ ХРИСТИАНИН, озарённый Божественной Мудростью, котрый даст фору любому философу в вопросах Истины.

Дерзайте и развейте одно правило-наставление, которое знают некоторые Истинные Патриархи, отцы, ксёнзы, пастыри, равины и даже Папа Римский. Это правило-наставление говорит так (делюсь):

______переведено с латыни (извините, но не очень дословно)_______________

На ныне сотворённых собраниях, которые организуются посредством компьютерного сообщества и называемые Интернет - форумами, присутствует всеобщая христианская нетерпимость к духовным ценностям ближнего. Это обусловлено разбушевавшейся непокорности молодых христиан, которые часто профанируют и фальсифицируют Слово Божие, не утруждаясь в кропотливом и повсеместном изучении Святого Писания.
Бездарность современных молодых людей в вопросах теологии, философии и др. фундаментальных прикладных наук, дают возможность им, так называемым христианам, растаптывать и унижать духовную Основу Христианской Религии - Слово Божие, в котором заключена Величайшая философия и теология всего Мироздания.

Надлежит так же помнить, что подобные форумы несут в себе лжеучения направленные против Самой Божественной Природы.
Прикрываясь христианскими идеями, Самим Христом Спасителем, Его Кровию и Плотию, многие лжехристиане не отдают должного отчёта в Самой Святой Идее Пришествия Христа, которая есть Любовь к ближнему.

Юродствуя в словесности над Телом и Кровию Христа Спасителя, они пытаются привлечь к себе многих, утаптывая свой лживый путь к спасению - духовной нищетой тех, кто верит в спасение путём обмывания водой, вкушением хлебов и питью вина в церковных обрядах так называемого ими - причастия, не влаживая в само слово Причастие - духовную идею о Божественном в самом человеке.

Не гнушаясь Святыми Символами Небесной Церкви, они вводят людей в обман. Учат не Небесному, а земному. Учат буквальному, а не духовному. Развивают сеть школ и учебных заведений, где не позволяют учиться тем, кто не принимает их учения, что говорит о наложении печати дьявола на челе, а так же тех, кто не принимает причастия, что говорит о наложении печати дьявола на правую руку. Лишь те, кто принимает их учение, следует ему и учит других такому учению - они присваивют звание христианин, фальсифицируя и профанируя тем самым поняти Святого Духа.
Небесное учение позволяет различить печати в контексте Доктрины Небесного Учения Нового Иерусалима (DSENE), что доказано самим этим Учением. его теологической частью, так и на философско-прикладном уровне.
Потому.
Настоятельно рекомендуем – ограничить посещения и общения в этом интернет-сообществе тех, на ком печать Господа, а не дьявола, дабы избавить их ещё не окрепшие души от учения драконистов-лжехристиан верующих: 1. В двобожие личностей Отца и Сына; 2. Несоблюдение Заповедей Десятисловия, что якобы делами не оправдывается ни кто; 3. Веру в Христа основанную только на вере без дел милосердия, которая есть пустая вера.

Особенно это касается посещения тех собраний, где дух лжепророка действует с особой агрессией Реформаторской и Протестантской церкви, с их многоликостью конфессиональных течений.
Это обусловлено тем, дабы сохранить и укрепить в малом, рассеянные остатки учения Христа нашего Спасителя и Господа Бога.

Помним так же, что дракон сброшен с Небес в мир духов, который тесно сближен с земным миром. Все навождаемые учения драконистов идут от мира духов и ада.
Помним так же и о трёх степенях духовного измерения: цель, причина и действие:
Их Цель: ады с множеством злых духов; Их Причина: любовь к себе, а следовательно к собственным заблуждениям (лжи) и умыслам (злостным поступкам); Их Действия: Прикрывшись псевдохристианскими идеями о свободе - присовокупить, присоединить к своему сообществу как можно больше людей на чисто натуральном понимании Святого Писания, на пустой вере, основными принципами которой есть: "что не понятно – того не дано понять никому, и в это нужно просто верить что оно есть, на то она и вера".

Всё данное от Бога и Его Слова – духовно доказуемо и постижимо от Его малости, до Его большего только на духовной основе.
Всё Натуральное построено от Духовного, а не Духовное от Натурального. И это следует помнить.

Нельзя научить человека мыслящего Натурально – мыслить Духовно. Потому и человек духовный не может опускаться в размышлениях о Боге до натурального уровня. Подобные размышления несут - ересь.

Драконисты преуспевают. На протяжении вот уже более десяти лет Протестантское движение в различных его номинациях достигло почти "рекордных" уровней в их численности во всём мире.
Реформаторское движение, а с ним и Протестантизм на грани духовного кризиса, о котором свидетельствуют возросшая номинация их течений.
Зарождающаяся в чистоте своей Реформаторская церковь была Чистой, ибо в самой идее её была заложена свободолюбивость от папского произвола.
На протяжении более трёхсот лет Реформаторство, а затем от него и Протестантизм зародили и произвол, который привёл к пагубным последствиям, зародивший кривотолки различного рода учений. В Протестантских церквях царит борьба за саны, регалии и отличия. Народ впутывают в междоусобицу, расколы, разделения.

Крепитесь, ибо драконисты восседают на Святом Писании, профанируя и фальсифицируя Истины Писания так, что оправдывают собственную ложь, называя ложь – истинами и Истины – ложью. Жажда к духовной власти над многими, является характерной чертой у подобных учителей, о которых сказано, как о волках в овечьей шкуре.

Наши молитвы на Господа Бога нашего Иисуса Христа, дабы послал на эту борьбу тех избранных, кто из среды Михаила (мудрых от Бога), дабы вытеснить учение дракона из среды праведных. На то молимся и на то, уповаем Всевышнего.
Гряди Господи.
Укрепи нас и возвысь дух наш Духом Святым.
Прибудь в нас, как и мы в Тебе.

Да не покинет вас Дух Святой и преумножит Он нашу малость.
__________________________________________________________________

Ваша цитата: Зря, если уйдете с сайта, могли бы научиться от нас подлинному Евангелию.

- Когда я сталкиваюсь с такими людьми как вы, которые говорят: "мы учим подлинному Евангелию", то я всегда задаю им вопрос:

- Сколько лет вы читаете, любите и изучаете Слово Божие?

Мне отвечают: 5 лет, 2 года и т.д.
Когда я им говорю, что моей вере около двадцати лет, то разумные из них замолкают, зная, что за двадцать лет я видел и прошёл через почти все конфессиональные споры, диспуты, сомнения и разочарования. Я уже заранее могу сказать какой вы "масти", хотя вы все как один говорите – "я христианин". Меня уже не напугаешь и не столкнёшь.
Я вижу и различаю "печати" Бога от сатаны.

Я не плюю в ваше, но не смейте плевать в моё.
Вы не выдерживаете ДОКАЗАТЕЛЬНЫХ диспутов.
Вы переходите всегда на ЛИЧНОСТНЫЕ оскорбления.
Вы не любите и не знаете Слова Божьего.
Вы любите Павла и считаете его послания - Истиной, тогда как мудрые от Бога люди видят только - философию глупости, которую Господь ДОПУСТИЛ, дабы привлечь к Себе этой философией, даже интеллектуально бездарных от мира сего.

Кстати Павел и сам говорил не раз об этом.
Вы даже Павла ВНИМАТЕЛЬНО не изусали. Перелистываем?

Прочтите это, может вам станет ясно почему Павел в свих посланиях был так не постоянен в рассуждениях.

... для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

Так что не надо мне цитировать Павла. Изучен от "А" до "Я".

Если бы вы слышали Голос Божий, то вы бы слушали ВНИМАТЕЛЬНО и меня.
Но, поскольку вы далеко стоите от Господа, то вы не слышите и моей речи и слов моих не принимаете, а они говорят о Нём.

И как сказал ваш любимый апостол:
Царство Божие не в слове, а в силе. Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости?

Всего наилучшего сидящим на "бледном коне".

Юрий Шепетов
христианин
17/03/05 12:53
for-christ.org

# 228590

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Markov Alexey, #228507] Help admins  

Есть, мой друг Алексей, профессии, категорически не совместимые со званием христианина. К примеру
- киллер, киллерша;
- стриптизер, стриптизерша;
- путана;
- наперсточник;
...
- преподаватель философии.

Мне бы очень хотелось, чтобы через этот случай вы бы увидели и научились - что НИКАКИЕ самые высокие знания не способны изменить сердце человека. Сердце человека может менять только его личная встреча с Иисусом Христом. Личная! Не через пастора, не через прославленного служителя, но личная встреча с личным Спасителем во Святом Духе.

Никакие мудрые таблицы, никакие глубокие откровения сами по себе - не могут поменять человека и сделать его подобием Иисуса Христа. В другой теме уже упоминался дьявол и камни предстояния.
Дьявол был и
- Печатью совершенства Божьего.
- Полнотой мудрости Божьей.
- Венцом красоты.

Вот только у него не было одного ряда камней - Истины. А Истина - это Христос!

Никто из людей никогда не имел столько знаний, сколько их было у дьявола.
Соломон назван мудрейшим из когда-либо живших людей - и это не сохранило его от впадения в идолопоклонства. Знания НЕ СОХРАНИЛИ Соломона.

Я от всего сердца желаю вам, чтобы вы ВОЗНУЖДАЛИСЬ в личной встрече с Иисусом Христом, вознуждались бы в крещении Святым Духом, встретились бы в Нем с Иисусом Христом, влюбились бы в Него - потому что Он этого достоин, и остаток вечности провели бы с Ним.

Оставайтесь с миром.

Игорь Козаков
17/03/05 13:30

# 228593

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Юрий Шепетов, #228590] Help admins  

Очень доказательно.
БРАВО!

Это у вас в голове НЕ ХВАТАЕТ одного "камня", о который вы постогянно спотыкаетесь...
Под ноги свои посмотрите...

Вы ещё раз доказали, что ненавидите разум данный человеку от Бога.

Я не впервые встречаю бездарность, которая не понимает что Истина берётся от Разума, а разум от Рациональности Мышления, а мышление от любви.
Потому ваша любовь - это любовь к себе, отсюда все ваши мышления - полная отсебятина, отюда разум ваш - помутнён и истина ваша - ложь.
Любите Бога, тогда и Истина и Разум и Мышление будут сохранены в чистоте Божественной Мудрости от Любви.


Проститутка и стептизёрша - это не профессия, а вынужденное занятие женщины, что бы накормить себя и близких своих.
У проститутки больше шансов войти в Царство Божие, нежели у вас - христопродавец.

Киллер - это тоже не профессия, но уверяю, что и о нём Господь Сам позаботиться, и если будет на то Его воля, - Сам и спасёт (даже за один час до их смерти).
Бойтесь не тех, кто убивает, а тех кто убивая, убивает - душу человеческую.

Потому такие как вы - "духовные киллеры", которых НЕ ТРОГАЮТ, но они всячески пытаются тебя духовно уничтожить, навязать своё мнение другим.
Вы гнусно себя ведёте - сатана Юрий.

Преподаватель философии - это точно и профессия и призвание, котрое учит людей мыслить прежде чем "ляпать" языком.
Вы точно не философ, и ваша бездарность "свестит" во всех словах, но в них нет силы. Они глупы, как и ваша философия.

Вас распирает ваше самолюбие?
Умерьте свой ПЫЛ! Обратитесь к Богу и попросите прощения за ваши слова о проститутке, стрептизёрше, киллере и тем паче о философии, так как эта наука от Бога дана людям.

Вы бездарь и невежа.
... это не этично обсуждать в дискуссиях третье лицо, тем более которое с вами не общается.

я просил вас по-моему.
... но вижу сатана в вас крепко засел.
Лжехристианин! Тебе сказал Господь:
... и приближаются ко Мне многие и чтут меня языком...

... остепенись и подумай!

Andrei
Верую в Люцию
17/03/05 17:50

# 228643

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Игорь Козаков, #228476] Help admins  

<<<Извините.
На всё воля Божия. >>>

Сын Бога в этом мире на кресте.

Это говорит нам о очень многом в частности о том, что практически все в этом мире идет как раз против воли Бога и даже против воли Бога на все 100%. Вся-вся машина мира идет всей своей силой против Бога.

Ответ на любой духовный вопрос человек может получить взглянув на распятого Христа, взглянув на распятого Спасителя.

Улавливаете ваш Спаситель - распят. Какая-Какая может быть после этого для вас надежда??? Только и только надежда воскресения!

Улавливаете Спаситель мой и ваш - распят =>=>
=>=> в этом мире нет и не может быть никакой надежды.
______________________________________________________________
Спасибо за внимание!
Приятно знать, что есть еще в этом мире живые-духовные-слышащие уши.

Andrei
Верую в Люцию
17/03/05 17:57

# 228646

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Юрий Шепетов, #228590] Help admins  

<<<<
Есть, мой друг Алексей, профессии, категорически не совместимые со званием христианина. К примеру
- киллер, киллерша;
- стриптизер, стриптизерша;
- путана;
- наперсточник;
...
- преподаватель философии.
>>>>>
_____________________________________________________________
Согласен насчет киллеров и путан, но не согласен насчет преподавания философии.

Все зависит от того как преподавать ту или иную философию.

Мудрый человек даже научный атеизм или марксизм может преподать так, показывая самую суть того или иного учения и несостоятельность того или иного учения.

Но Здесь нужна Мудрость, сходящая свыше, которой в мире не найти.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на