Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 31942 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Игорь Козаков (44) Сосед (24) Andrei (16) просточеловек (8) Антон Ф. (6) Markov Alexey (5) flyangel (2) Masha (1) Savl (1) Сергей Кузнецов (1) Шарфик (1) Юрий Шепетов (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)
Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
18/03/05 23:37

# 228825

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Игорь Козаков, #228581] Help admins  

-=- Дерзайте и развейте одно правило-наставление, которое знают некоторые Истинные Патриархи, отцы, ксё нзы, пастыри, равины и даже Папа Римский. Это правило-наставление говорит так (делюсь):

______переведено с латыни (извините, но не очень дословно)_______________
-==-

[u]Философия[/u] переведено с латыни (извините, но не очень дословно) [u]любовь к мудрствованию[/u]. Философия - не путь к вечной жизни. Философия – это вечный спор путей. Философия – это вечный поиск мастерства в споре. Сколько было в философии учителей, школ, направлений? Нашел кто-нибудь из философов истину? «Они умирают, не достигнув мудрости» (Иов 4:21). Каждый новый учитель втаптывает в прах прежнего учителя. Философия – это попытка покрасить внутреннюю и внешнюю поверхности ленты Мебиуса в разные цвета.

«О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость» (Иов 13:5).


"Произнесут хвалу великой благости Твоей, и правду Твою воспоют" (Псалом 144:7, ПП)

Markov Alexey
христианин
19/03/05 00:33

# 228828

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Игорь Козаков, #228738] Help admins  

Игорь Козаков, вот вам еще ответ.

Приведенный вами заповеди из вашего катехизиса – конкретно отличаются от помещенных в общепризнанных переводах. В свое время, так поступила католическая церковь.
• Уничтожила третью заповедь Закона Божия, чтобы избежать обоснованных обвинений в поклонении разным «священным» предметам (иконам, мощам и т.п.). Чтобы сохранить памятное число десять, разделила десятую заповедь на двое.
• Ясное и понятное звучание четвертой – заповеди о еженедельном праздновании субботы – облекла пространными рассуждении о некоем абстрактном «покое», перенося внимание с субботы на воскресенье и другие праздники, установленные людьми (хотя вы, лично, о воскресеньи еще не писали).
Я не знаю, как сформировался ваш катехизис, но первое впечатление – переиначили католический.
Следующие несоответствия:
• До грехопадения Адама (а в его лице – всего человечества) – в нем небыло никакого греха. А вы утверждаете: «В этот седьмой день прекратилась борьба Господа с грехом человека». Здесь видны отголоски восточных мистических учений о зле (грехе), как неотъемлемом свойстве сотворенного мира. Это оскорбляет Бога – Творца, приписыванием Ему, по меньшей мере, несовершенства.
• Ваше утверждение о том, что слова апостола Павла – «не богодухновенны» – способны подорвать доверие к Писанию вообще. Заявляя такое – вы расписываетесь в признании, что вы НЕ БИБЛЕЙСКИЙ верующий. Всвязи с этим, и относиться к вашим словам следует соответственно.

Теперь, о вашем осуждении множества протестантских и реформаторских церквей за их «многоликость конфессиональных течений». Никто не вправе осуждать за название, ни одну из деноминаций. Что вы можете предложить взамен? Была альтернатива в средневековье – костры инквизиции, организованные «единственно правильной» церковью. Так что, пусть Сам Бог рассудит, кто Его. А мы, покамест, можим только размышлять по Его Слову – истинно ли, пришедшее к нам учение. А как мы увидели, ваше учение, оно не соответствует Слову Божию.

И не надо бравировать вашим «духовным» стажем, как сказано:
«Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню» (Пс.118:100).

Игорь Козаков
19/03/05 11:38

# 228853

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Savl, #228825] Help admins  

Savl, идите дальше и мыслите дальше...
Согласен, в среде философии - масса, множество трудов НИ ЧЕГО не доказывающих, а упирающихся в простой вывод: признание, что в человеке присутствуют духовные качества, которые нельзя посредством НАУКИ охарактеризовать, доказать или отвергнуть. т.есть признание Высшего Духовного Источника.
Даже Кант, несмотря на его "Критику чистого разума" в последствии признаёт существование ангелов. ... парадокс?
Если вся философия склонна к духовному пониманию, то МУДРЫМ считается обратиться к Духовному Наследию - которое есть Святое Писание.
Философия построенная на Духовном иследовании Святого Писания - есть Высшая Философия - иследующая главные Истоки и Сущность Божественного Бытия и Божественного Мироздания вцелом.

Вы читаете "Альфа" и "Омега" и понимаете звезды
Я читаю "Альфа" и "Омега" и понимаете Первую и Последнюю букву алфавита. А с помощью букв складываются слова, а слова в фразы, речь. Дальше философствуйте сами.
Если ваша философия будет логически правильно построена, то вы УПРЁТЕСЬ в Божественный Дар, который имеет человек от Бога. Следовательно всё в человеке имеет своё Начало и свой Конец. Если бы не было НАЧАЛА, то и не было бы и КОНЦА. Если нет КОНЦА, то и нет НАЧАЛА.
Дальше снова философия, котрая приводит к осознанию ВЕЧНОСТИ, а вечность к Божественному.

Мы разные по складу ума люди. Вы любите простоту, а я люблю сложность.
Вы слышите ноты, а я - гармонию.
Вы видите краски, а я - многообразие палитр.

Чем я хуже или лучше вас?
Или вы думаете, что вам дано, а мне нет?
Или вы считаете, что Мудрость это слепая вера?
Если я не получу ответы на все ОСНОВНЫЕ воросы - я не буду верить этому НИ КОГДА.

Вы получили ответы на вопросы?:
- что меня ждёт после смерти?
- как я должен правильно жить, что бы быть принятым Господом на Небеса?
- что такое Рай и что такое АД?
- как заставить себя противостоять злу и лжи?
- что такое ЛОЖЬ и что такое ЗЛО?
... и так далее.

Ответьте мне, НОРМАЛЬНО, ВРАЗУМИТЕЛЬНО, ПОНЯТНО.

Логично опишите мне всё, для моего "философского" ума.

Я заранее предугадаю, что вы будите "выкручиваться" из этих вопросов непонятными цитатами из Библии.

Так вот, я всё это и без вас знаю, это есть, это дано Богом.

Потому, что эти вопросы задают миллиарды людей читающих Святое Писание.
Потому, что Господь НЕ ГЛУХОЙ к жаждущим знать.
Потому, что готовясь к Царству Небесному, нужно знать - КУДА ТЫ ИДЁШЬ и ПРАВИЛЬНО приготовить себя к Жизни.

Теперь, имея эти знания, я читаю Святое Писание и ВИЖУ и ПОНИМАЮ его Суть и Истину. У меня всё "слаживается" и "лепиться" и логически и духовно - правильно.

За всё это, я благодарен не Сведенборгу, а только Одному Богу.

Игорь Козаков
19/03/05 13:06

# 228865

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Markov Alexey, #228828] Help admins  

Ваша цитата: Приведенный вами заповеди из вашего катехизиса – конкретно отличаются от помещенных в общепризнанных переводах. В свое время, так поступила католическая церковь.

- - - хорошенько изучите Историю Христианства и не засоряйте мне голову ерундой.
Я в сравнении с вами читаю свободно на английском. Знаю греческий и латынь. За свои сорок лет побывал в Иерусалиме, Ватикане, Лондоне и многих др. городах. Видел множество Библий и лично видел некоторые свитки апостола Павла и Петра, и даже читал те послания, которые не канонизировали и которых нет в Библии. Я собственноручно переводил с греческого Апокалипсис апостола Петра (это была моя тема диссертации). Я могу ещё "похвастаться" очень многим…
Вы можете, и имеете право переводить и читать то, что вам больше и ближе по душе. Но в священных скрижалях, в Пятикнижии Моисея пророках, написано то, что было приведено мною.
«Не сотвори кумира» - это одно из тех, что раскололо ранее Христианство на Православие и Католицизм (V-VI Вселенский Собор). НЕ ПУТАЙТЕ это с идолопоклонством, потому, что на иконах изображаются «лики», а не идолы.
В вопросах икон, я не собираюсь что либо утверждать или опротестовывать. Это дело Православного Собора.

Вашща цитата: • Ясное и понятное звучание четвертой – заповеди о еженедельном праздновании субботы – облекла пространными рассуждении о некоем абстрактном «покое», перенося внимание с субботы на воскресенье и другие праздники, установленные людьми (хотя вы, лично, о воскресеньи еще не писали).


- - - В седьмом дне (субботе)– обозначается не день недели, А Совершенное СОСТОЯНИЕ человека. Читайте повнимательней и думайте.
... а "воскресение", "субота" - это дни недели - НЕ БОЛЕШЕ и НЕ МЕНЬШЕ.


Ваша цитата: Следующие несоответствия:
• До грехопадения Адама (а в его лице – всего человечества) – в нем небыло никакого греха. А вы утверждаете: «В этот седьмой день прекратилась борьба Господа с грехом человека».

- - - Читайте внимательно Святое Писание – "КРИТИК"!
Прежде чем "ляпать" языком ДУМАЙТЕ.

В главе 2 Бытия говориться:

*** 4 .Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.

- - - Вы обратили ВНИМАНИЕ на слова "в то время, когда Господь создал землю и небо …."????????

С этой главы начинается повествование о ШЕСТОМ ДНЕ, где помимо всего живого он создал и человека:

*** 5. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Так, что человек (Адам) был человеком ШЕСТОГО СОСТОЯНИЯ (дня).

========Где сказано, что когда Бог почил – Он создал Адама?=======


Не пудрите мне мозги.

Адаму только суждено стать человеком СЕДЬМОГО ДНЯ… Седьмой день – это показанная цель. С главы 2 и стиха 4 начинается повествование о том, что может и, что делает человек ШЕСТОГО дня.

Ваша цитата: • Ваше утверждение о том, что слова апостола Павла – «не богодухновенны» – способны подорвать доверие к Писанию вообще. Заявляя такое – вы расписываетесь в признании, что вы НЕ БИБЛЕЙСКИЙ верующий. Всвязи с этим, и относиться к вашим словам следует соответственно.

- - - - - Я ещё раз, именно ВАМ задаю вопрос:

Что такое Библия и что такое Святое Писание (Слово Божие)?

Ответьте и грамотно обоснуйте. Потом будем беседовать дальше.
Советую перечитать всю Библию и ОТМЕТИТЬ все книги где звучат такие слова:

- И ответил мне Господь...
- И услышал я Слова Господа...
- Я Бог...
- Я Господь...

Прочитав внимательно, вы обнаружите что эти слова встречаются в:
Пятикнижие Моисеево, Книга Иисуса Навина, Книга Судей Израелевых, четыре Книги Царств, Псалтирь, все Пророки (Исайа, Иеремия, Плачь Иеремии, Иезекииль, Даниил, Осия, Иоиль, Амос, Авдий, Иона, Михей, Наум, Аввакум, Софония, Аггей, Захария, Малахия) и, в Новом Завете, четыре Евангелия (Матфея, Марка, Луки и Иоанна), и Откровение Иоанна Богослова.

ВОТ ЭТО И ЕСТЬ - СЛОВО БОЖИЕ.
Остальные Книги, хоть и написаны Богодуховенно, но не от Лица Господа.
Нужно отличать человеческие рассуждения от Божественных Истин. Когда вы научитесь ОТЛИЧАТЬ, тогда и поймёте что Истина, а что философия.


Ваша цитата: Теперь, о вашем осуждении множества протестантских и реформаторских церквей за их «многоликость конфессиональных течений». Никто не вправе осуждать за название, ни одну из деноминаций. Что вы можете предложить взамен?

- - - - Новую Церковь – созданную Господом как на Небе, так и на Земле, где поклоняются Одному Господу лицом – к Лицу. От Духа к духу. Без ПОСРЕДНИКОВ, толкователей, пресвитеров, ксензов,м дьяконов и отцов различного рода и мастей любого вероисповедания. Читайте Откровение от Иоанна, где всё сказано про Её (Церкви) создание.

Ваша цитата: Была альтернатива в средневековье – костры инквизиции, организованные «единственно правильной» церковью. Так что, пусть Сам Бог рассудит, кто Его. А мы, покамест, можим только размышлять по Его Слову – истинно ли, пришедшее к нам учение. А как мы увидели, ваше учение, оно не соответствует Слову Божию.

- - - - Ужас!
Ну вы и "размышляете" …
Вы можете толково объяснить чем Учение (которым я пользуюсь) не соответствует Слову Божьему?
Зачем вы занимаетесь пустословием, если вы не знакомы даже и приблизительно о содержании Учения?

Вам даёт Господь "есть" это учение. Оно горько вначале, но сладко затем...
Зачем вы "плюёте" в то чего даже не "ели"?

Ваша цитата: И не надо бравировать вашим «духовным» стажем, как сказано:
«Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню» (Пс.118:100).

- - - - - Кто хранит? Вы?
Извините, но вы ещё молодой глупец, и как говорил ваш апостол Павел, вас надо ещё "молоком" поить, потому как "твёрдая" пища вам не по зубам, и не для ваших "желудков".

ВЫ НЕ УМЕЕТЕ отделять Истину от лжи!

Потому, не лезьте со своими "молочными" в драку.
Учитесь. И ВНИМАТЕЛЬНО исследуйте и изучайте Писание, а потом ходите по форумам и "вправляйте" другим мозги.

Masha
христианка
19/03/05 17:32

# 228896

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Игорь Козаков, #228865] Help admins  

Не хамите пожалуйста участникам форума. Внимательно перечитайте правила форума и общайтесь, уважая человека и не переходя на его личность или умственные способности. Вас уже просили об этом . Иначе, в следующий раз вам, будет закрыт вход на форум.


Данный форум - для дружеского и благожелательного общения. Если вы не привыкли общаться таким образом, вам не сюда. В форуме категорически запрещен переход на личности, недружелюбные подколки и всякого рода перепалки. Помните, что критерии некорректности модераторов могут не совпадать с вашими, а потому рекомендуется не рисковать

В случае проявления хамства, неуважения, перехода на личности в споре модератор или администратор вправе лишить вас на некоторое время (или навсегда, в зависимости от тяжести содеянного) права публиковать сообщения, а тред, в котором возникла такая ситуация, закрыть (в редких случаях тред может быть просто удален). Как правило, на первый раз модератор (администратор) ограничивается предупреждением. При втором нарушении вас могут лишить доступа к форуму на неделю. При третьем - на месяц. Если и это не поможет, то вам закроют доступ в форум навсегда.

Markov Alexey
христианин
20/03/05 00:33

# 228925

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Игорь Козаков, #228865] Help admins  

Игорь Козаков писал: «Я знаю от куда вы "выцарапали" вашу заповедь про кумиров…»

----------------------------

Вот, заповеди, как они даны Богом, Его перстом на каменных скрижалях:
«1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.»
(Исх.20:1-17)

«И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.»
(Исх.31:18)

Сосед
Христианин
20/03/05 02:10

# 228938

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Игорь Козаков, #227802] Help admins  

Рассудочное христианство... Удивительно, как вы сами этого не замечаете... Вы говорите о духовности, о Духовном Человеке, но при этом ограничиваете (сь) лишь познавательной частью этой духовности. Хоть это и слова апостола Павла (который, как я понял, не очень авторитетен у вас), но, на мой взгляд, это калька, снятая с вас: "Мы все имеем знание. Но знание надмевает, а любовь назидает". Не чувствуется в вас той самой любви к собеседникам, которая (в том числе) могла бы послужить к их назиданию.
*
Это (отсутствие любви к собеседнику) - как лакмусовая бумажка. Можно общаться с Плотским Человеком на интеллектуальные темы и назидаться и почерпнуть у него многое. Не обращая при этом внимания на его манеру ведения беседы, т.к. и получаешь от этого общения лишь пищу для ума. Но для духовного назидания и общение должно быть духовным. То есть в духе любви и истины. Причем не логической, или философской истины, но духовной истины, которая так же есть любовь. Иначе о каком назидании в такой беседе может идти речь?
*
Многие не вмещают вас, не вмещают вашу вольность (как бы) в толковании Писаний, в отношении к тому же апостолу Павлу (вернее, его словам и мыслям, запечатленным в Писании). Но это, в принципе, не удивительно. Удивительно, почему вы (именно вы!) не можете вместить их, этих людей?
*
Ответьте на этот вопрос, сами себе ответьте...

Игорь Козаков
20/03/05 14:25

# 228988

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Сосед, #228938] Help admins  

Прежде хочу ответить вам, чувствуя в вашем сообщении ко мне РАЗУМНОЕ, ведущее к плодотворному диалогу. Не знаю вашего уровня образования, но могу сказать, что вы образованы, а это больше чем образование.
Я вижу ваш дух и дай Бог, что бы этот дух жил в вас – вечно без притворства, в чистоте Любви.
.......................................................

Ваша цитата от Павла: "Мы все имеем знание. Но знание надмевает, а любовь назидает", - вполне уместна, НО!…
Давайте рассудим мудро…
Господь – это Сама Любовь. От Его Божественной Любви происходит и Божественная Мудрость. Нет Мудрости без любви и нет любви без мудрости. Они едины в Господе и не раздельно следуют одна за другой. Даже сами Небеса разделены на два Царства: Небесное и Духовное, где Ангелы Небесные принимают Любовь, а из неё затем принимают и Мудрость, зная, что такая Мудрость несёт в себе Любовь.
Ангелы же Духовные, прежде принимают Мудрость, а затем уже Любят, зная, что такая Любовь несёт в себе - Мудрость.
Всё это: Любовь и Мудрость, называются Едино - Божественное Благо.

Теперь посмотрим на себя (со стороны). Что мы ЛЮБИМ?
Ближнего?

За всё время присутствия на этом форуме, любые попытки Мудрого диалога, основанного на Любви к Слову превращаются на личностную неприязнь одного собеседника к другому.
Я выражаю собственное суждение, а мне вместо собственного знания Писания, выдаётся буквально понятая цитата из Павла или в лучшем случае – выдернутая как попало цитата Евагелия.

Здесь мало кто любит Слово. Здесь любят спорить о Павле и выстраивать на нём РЕЛИГИЮ церковных поклонений, ведущую к плотским атрибутам: крещения, причастия, преломления хлебов, покаяния и т.д.

Это выглядит как: "за что боролись, – на то и напоролись". Не крестился в воде – не христианин. Не принял церковное причастие – не христианин и т.д.

Это уже было! Обрезались, приносили жертвы, собирали дань…

Очень схоже со словами сказанными М. Жванецким: "Что с человеком не делай, - он упорно ползёт на кладбище".

Потому, мало что произошло существенного в духовном поклонении Средневековой Церкви и нынешней. Меняется атрибутика церкви, но не меняется отношение к самой РЕЛИГИИ.

Господь говорил:
*** Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Это говорит о том, что ИСТИННЫЕ поклонники – это те люди, которые поклоняются Богу не в церкви – а в духе своём. Которые любят истину, - ради самой истины, а не ради церковных канонов и уставов.

Слово (Св. Писание) – есть Сам Господь. В Слове – Истина и суть – Жизнь. А Жизнь – есть – Любовь.

Человек боится принимать решения САМОСТОЯТЕЛЬНО. Ему нужна Церковь, что бы направляла его в своих решениях. Церковь и направляет, но куда?
В собственные каноны и уставы, в собственные правила и догмы.
Отсюда порождается – профанация и фальсификация Истины, Слова и Жизни. Потому, почти все христиане, вроде и ведут христианский образ жизни: ходят в церковь, постятся, причащаются, молятся и раскаиваются - но по ДУХОВНОЙ своей сути – есть трупы, соблюдающие чистоту ВНЕШНЕГО образа церкви, а не ВНУТРЕННЕГО.

Я, как вы изволили выразиться РАССУДОЧНО – рассуждаю, но само это слово, как и это понятие присуще всем людям без исключения.

Моя "стратегия" не рассудочность, а РАЦИОНАЛЬНОСТЬ, ибо в рациональном мышлении заложенным в человеке от Бога – путь к познанию, Путь к Истине, Путь к Духовному, Путь к Богу.

Рациональность – это РАЦИОНАЛЬНЫЙ подход к изучению Писания. Тысячи вопросов на которые следует не только ответить, но и связать их ВОЕДИНО.
Представьте себе ЦЕПЬ. Если каждое звено этой Цепи – связанно и крепко, то и цепь крепка.

Эта Цепь и есть – Святое Писание.
Если уложить всё от Бытия до Апокалипсиса – ЦЕПЬ.
Если у вас выпадает из этой Цепи хоть одно звено – это уже не Цепь.
Если вы не можете в силу своего ДУХОВНОГО разума объяснить что либо из Святого Писания – вы не можете иметь этой Цепи.

Практически у большенства христиан ПРОВАЛЫ. Отсутствие не только ЗВЕНЬЕВ, а и целых СОВОКУПНЫХ дистанций Цепи.

Вспоминаю Дж. Буньяна, и его слова из проповеди: "Слово Христа – это кнут для дьявола".
Очень точное образное сравнение.
Но Слово Христа, это не только Евангелие. Это и Ветхое и Новое.
Если сравнить Цепь и Кнут – то образно они подходят друг к другу.

Потому можно с уверенностью сказать, что большинство христиан этого форума имеют ШНУРОК, которым пытаются изгнать дьявола. "Шуты". Да именно – шуты, боязливые, алчные, самодовольные и безрассудные, не желающие УЧИТЬСЯ и думать.

Я утверждаю, что:
1. Церковь Господняя – это Духовная обитель души человеческой в которой человек СОХРАНЯЕТ И ПРЕУМНОЖАЕТ Духовное богатство Доброты, Милосердия, чистоты Разума и Веры в Единого Господа Бога – Иисуса Христа.

2. Любая каменная церковь – для человека, а не человек для церкви. От этого рождается почитание санов, церковная иерархия, распри, расколы.

3. Если человек не научиться спрашивать, общаться и говорить с Богом, то в нём и нет ВЕРЫ, потому те люди (христиане), которые учатся у "пастырей" церкви как и что говорить – трусы и маловеры, не имеющие и не видящие Святого Духа в них самих. Они закрывают в себе Небесное и открывают Земное, становясь не Духовными, а Натуральными, внимают Букве, а не Духу.

- - - Да, и для НИЩИХ Духом Господь открыл Врата Небесные, но ГОРЕ тем, кто учит нищих духом – ереси и лжи, прикрываясь духовным своим саном, и оправдывая себя якобы дарованным наставничеством от Бога. Нет в таких Божьего благословения, ибо нет связи с Небесной Церковью.

Горе тому кто учит не Небесному, а Земному. Лучше бы им не родиться вообще.

А те, кто слушает их и делает так, но сам тому НЕ учит – БИТ будет много, но проститься ему.

Слушайте и внимайте Словам Господа и заботьтесь о Душе вашей, дабы не ввергнуть её в обман.

Слушайте и внимайте Словам Господа и учитесь от Него у тех, кто учит вас Небесному, Духовному ибо они сыны Света, несущие от Света (Истины) и Разум и Добро, Мудрость и Любовь, Милосердие и Веру.

Ибо, сыны Света не от себя говорят и не о себе заботятся, а верою и правдою служат Господу, говорят о Нём.

И последнее:
Ваша цитата: Удивительно, почему вы (именно вы!) не можете вместить их, этих людей?

Вы правы. Во мне ещё очень мало Любви, от неё и Мудрости.

Я не люблю НЕ ЛЮДЕЙ, а ТО в них, что они не Любят Слово, которое ласкает, учит, назидает, наказывает, любит и благотворит моё существование.
Я очень ревностно Люблю Святое Писание, его Чистоту и Любовь, потому нетерпимо бросаюсь на Его защиту, хотя знаю, что в самом Слове – Его Сила, а я бессилен в себе самом.
Я бьюсь как бы в пустую, осознавая, что Господь открыл мне Слово не для того, что бы я назидал других, а для того, что бы самому окрепнуть и преумножить в себе Любовь и Мудрость.
Моё учение – духовно и учит духовному, а всё духовное в человеке от Бога, потому и призываю людей к ДУХОВНОМУ пониманию и ДУХОВНЫМ рассуждениям… но здесь не нахожу таковых.

Я очень признателен вам за критику в свой адрес. Вы правы. Учиться нужно начиная с себя, а для этого земной жизни – мало.
Уверяю вас, что моё направленное "движение" упёрлось в то, что каждый здесь слушает только себя, потому получается "отрезок" с ясным Началом и предвиденным Концом. Хотя первичная "цель" была, - соорудить некий "вектор" в отношении и понимании друг друга, совершествуя его и развивая. Развить от Начал многообразие и красоту всех направлений, сосредоточенных к Едной и Вечной Цели.

Простите за МНОГОСЛОВИЕ (уж таков, какой есть)


Игорь Козаков
20/03/05 14:42

# 228990

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Masha, #228896] Help admins  

Прошу всех меня сердечно простить.

Я не хотел осознанно унизить или оскорбить кого-либо.
Я не стараюсь спорить, я стараюсь говорить о Слове.

Те, кто говорит о Слове, не могут говорить "гадости".
Только споры переходящие на личностные обсуждения несут в себе угрозу "срывов" и оскорблений.

Давайте говорить о Слове и про Слово, тогда не будет ни каких неурядиц.

Я приучен говорить то, что думаю и ощущаю и не люблю притворство.
Иногда "заносит".

Ещё раз – извините.

Игорь Козаков
20/03/05 16:25

# 228997

Re: Катехизис, или Десять Заповедей (их Смысл) нов [re: Markov Alexey, #228925] Help admins  

А почему вы сместили последние заповеди в одну, а одну первую разбили на две?

Если вы меня обвиняете в симпатиях к католической церкви, то я могу с уверенностью сказать и о ваших симпатиях к Протестантизму, который вместо духовного кумира, понимает буквального кумира икон и другой атрибутики религий православной церкви.

Или сойдёмся на "одиннадцати" Заповедях?

Не ужели "Не имей других богов" и "Не делай себе кумира» так расхожи в своём Духовном понимании?

Давайте рассуждать и мыслить духовно.

Назовите мне, пожалуйста, отличия, которые разделяют (или объединяют) эти Заповеди.

Уверяю, что аргументов у меня много. Вы готовы к плодотворному диспуту?

Или вы боитесь отклониться от догм протестантского наследия и мыслить самостоятельно от сердца?

Смелее!

Жду с нетерпением.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на