Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 50693 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: DmitryM (41) А.Боголюбский (24) Geron (22) RomanKKK (22) amtarro (19) Sheva (19) Mihailg (10) standforisrael (6) Кальман (6) ljybimiy_malysh (5) Savl (5) Леша (5) Тимофей (3) alex_is (2) Закупина (2) Олег Дорошенко (2) Феликс Польский (2) Fedia (1) isnmail (1) offman (1) Romka (1) Victorius (1) Новости (1) Шалев (1) Шарфик (1) ЮРИЙ (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Новости
11/04/05 11:50

# 233206

"Все там будем" - письмо президенту Путину Help admins  

Автоматически созданное сообщение, для обсуждения новости от 11-04-2005 12:48 по ссылке http://jesuschrist.ru/news/2005/04/11/8170

"Все там будем" - письмо президенту Путину

"Московский Комсомолец", Александр Минкин

Уважаемый Владимир Владимирович!

Вас не было на похоронах Папы Римского. Наши телеканалы не дали трансляцию из Рима. Это случайное совпадение?

Папа умер, не оставив ничего, никакого имущества. ... Наши руководители - и светские, и духовные - несметно богаты; обеспечили, похоже, не только детей, но и праправнуков. И счастливы? Мы видим их в храме на Рождество и Пасху - значит, они христиане. Значит, много раз слышали: "Что пользы тебе, если приобретешь весь мир, а душу свою потеряешь?" Что могут ответить они на вопрос, зачем им так много денег? Может, эта разница между личным богатством наших и личной бедностью Папы как-то повлияла на отношение к его похоронам. Уж больно разные личности.

... В Рим прибыло 200 королей и президентов. Церемонию транслировали все крупнейшие мировые телеканалы. А из наших - никто.

Разные наши каналы приняли одинаковое (единственно верное) решение. Это верность чему: идее или начальству? (Говорят, они все делают по указанию Кремля.) Официально объясняли так: зачем показывать? - у нас страна православная, у нас мало католиков. Американцев у нас еще меньше. Однако 11 сентября телеканалы круглосуточно гнали прямой эфир из Нью-Йорка. Бесконечно повторяли кадры: самолеты врезаются в небоскребы. Лучшие комментаторы трудились без сна и отдыха. Солидарность с США? Тогда почему нет солидарности с миром? Ведь в Риме была мировая скорбь, а не ватиканская. Из Нью-Йорка транслировали торжество зла, ненависти, ужаса, смерти. Транслировать из Рима торжество любви, добра, смирения, печали - сочли ненужным.

Те из нас, кто доживет до каких-нибудь торжественных похорон (дай Бог всем долгой жизни), увидят разницу. Никакие усилия власти, никакие разнарядки и автобусы не помогут. Пример уже есть. Наш Беслан собрал в Риме миллионную демонстрацию. А в Москве - сто тысяч. Там, в Риме, люди пришли сами. У нас большинство - по указанию начальства; постояли минут сорок. Такой народ? Но таким его неустанно делает телевизор.

Нам (и нашим детям) было бы полезно увидеть, как провожают духовного пастыря. Но нам (и нашим детям) каждый день сообщают о миллиардерах - у кого сколько денег, у кого сколько яхт, дворцов... А о духовных лидерах - ничего.

... Уважаемый Владимир Владимирович, что с того, что вы не католик. На похороны Папы прибыли президенты Ирана, Сирии, Израиля - президенты фундаментального ислама и ортодоксального иудаизма. Религии эти считаются враждебными христианству. Сирия и Израиль - находящиеся в состоянии войны - пожали друг другу руки. А потом объяснили своим возмущенным гражданам, что это было необходимо сделать в знак уважения к событию.

А христианская Россия... Ведь мы не воюем с Ватиканом, с Италией. Вы, Владимир Владимирович, встречались с Папой очень дружески, кажется, даже приглашали его в гости. Но в уважении к умершему мы отказали. Послали Фрадкова - технического премьера и Гундяева - технического митрополита. Уважить скорбящих христиан мы отправили тех, кто не пользуется уважением даже дома.

К Папе в Ватикан ездило великое множество наших (кто попало) - кланялись, фотографировались, а дома вешали фотографию на видное место, гордились, хвастались. Фальшь всего этого выявилась теперь - мертвый не нужен. Они даже не понимают, как уронили себя в глазах тех, кому больше всего мечтают нравиться. И напрасно думать, что мир не заметил отсутствия России. Напрасно думать, что он не понял и не оценил оскорбительно формального присутствия.

А как было бы хорошо, если бы вы извинились за покушение на Папу (в которого стреляли по приказу КГБ). Он-то извинился за казни и преследования - за многое, в чем повинна католическая церковь.

Мелкие личные чувства помешали проводить в последний путь. И те же чувства годами не пускали Иоанна Павла к нам. Папу не пустили в Россию страх и зависть. Православная церковь объясняла это заботой о пастве (о наших душах). Говорили: Папа - католик, поляк, враг СССР.

Католик? Неужели православные массами перекинулись бы в католичество, стоило только Папе приземлиться в "Шереметьево"? Этот страх говорит о том, что думают наши иерархи о православных и о себе. Людей считают предателями, а себя слабыми, не имеющими сил конкурировать.

Поляк? Но поляки не причинили нам и сотой доли тех бедствий, что Германия. Однако именно с Германией у вас на удивление сердечная дружба.

Враг СССР? Тем более стоило сказать "спасибо". Не прикончи враги коммунистическую систему - не было бы никакого "президента Путина". И ваши товарищи, даже самые идейные, сохранившие в душе идеалы КПСС-КГБ, должны понимать, что своим высоким положением и несметным богатством они обязаны краху системы.

И церковь могла бы сказать "спасибо". Ибо при советской власти никто не давал ей торговать водкой и табаком, да еще и беспошлинно.

Зависть. Нынешние властители (светские и духовные) понимают, что их в последний путь так провожать не будут. Не съедутся 200 королей и президентов, не прилетят миллионы. Не станут люди по десять-пятнадцать часов стоять в очереди. Очередей таких не будет.

А народ - умеет провожать того, кого любил. Похороны Высоцкого помните? Вопреки запрету властей, вопреки тому, что Москва была "закрыта на Олимпиаду" (выгнали всех бомжей, лимиту, отменили "колбасные" электрички), - бесконечная очередь ползла от Кремля до Таганки.

amtarro
Католик
11/04/05 11:54

# 233207

Re: "Все там будем" - письмо президенту Путину нов [re: Новости, #233206] Help admins  

Страх, зависть и "недохристианство" - вот, на мой взгляд, 3 причины, из-за которых и не поехали и не пустили.
А вообще, очень печально-символично...

Victorius
РС ЕХБ
11/04/05 12:49

# 233213

Re: "Все там будем" - письмо президенту Путину нов [re: Новости, #233206] Help admins  

Круто сказано!

Тимофей
Христианин
11/04/05 13:18
timh.ru

# 233221

Re: "Все там будем" - письмо президенту Путину нов [re: Новости, #233206] Help admins  

(13:58:36) I: было хуже гораздо на стадионе.. матч ЦСКА-Осер (Франция) в Москве

Объявляется минута молчания по Папе

Сначал все дружно свистят

а потом всю минуту молчания весь стадион дружно скандирует "пра-во-слав-ны-е"

вот это свинство

я по телеку сам видел
(13:59:04) Timothy: да уж
(13:59:32) I: ну они тоже придумали.. люди пришли на футбол, пиво, то-се

причем тут Папа то?
(13:59:45) I: у нас же не европа
(14:00:38) I: я сам был на стадионе 11 сентября когда случилось

тоже объявили минуту молчания

так стадион встал и молчал, и даже было слышно как один придурок что-то матерное про Америку заорал.. т.е. в основном молчал народ
(14:10:26) I: настораживает только, что стадион не просто проигнорировал минуту молчания, а скандировал "православные"...

RomanKKK
Православный
11/04/05 16:04

# 233248

Re: "Все там будем" - письмо президенту Путину нов [re: Новости, #233206] Help admins  

ой ну как уже все это надоело...
хочеться лишь сделать акцент на названии этого истеричеко-русофобского вранья — «ВСЕ ТАМ БУДЕМ»

Исправлено пользователем RomanKKK 11/04/05 05:06 PM.


amtarro
Католик
11/04/05 16:58

# 233264

Re: "Все там будем" - письмо президенту Путину нов [re: RomanKKK, #233248] Help admins  

Когда не нравится, а возразить по существу нечего, то приклеивается ярлык "русофобия". Просто и категорично, как приговор суда. Почти как 1937 год.

RomanKKK
Православный
11/04/05 17:01

# 233266

Re: "Все там будем" - письмо президенту Путину нов [re: amtarro, #233264] Help admins  

неужели мне нужно выписать те места по которым я составил такое мнение?
как Вам, их "приговор без суда", как Вы говорите, о торговле табаком и водкой?

amtarro
Католик
11/04/05 17:43

# 233287

Re: "Все там будем" - письмо президенту Путину нов [re: RomanKKK, #233266] Help admins  

Так это же правда, хотя и неприятная.

А.Боголюбский
Ортодоксальный христианин
11/04/05 17:57

# 233289

Re: "Все там будем" - письмо президенту Путину нов [re: Новости, #233206] Help admins  

Да полноте вам!
Умер всеми уважаемый монарх. Известный политик. Политики всех мастей - тут как тут - какже, ведь надо засветиться на таком мероприятии. Путин не приехал. У Путина других забот полно. Наши либералиссимусы от прессы нашли повод укусить Путина. Как собаки - они или кусают или лижут это самое место... позорище. И как бы не заметили, что и представители некоторых других стран, как бы не приехали.

Только и всего. Не надо делать из папы культ личности. Типа - "великий", "самый человечный человек", "святой". Ах, как это всё знакомо. Прав Amtarro - как будто 1937 год на дворе. Да, умер человек. Но нам то из-за этого ссориться негоже.

RomanKKK
Православный
11/04/05 18:00

# 233293

Re: "Все там будем" - письмо президенту Путину нов [re: amtarro, #233287] Help admins  

Вот здесь мы с Вами расходимся во мнениях.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на