Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Для всех.

Вот интересная статья о покойном папе, Минкине и Гитлере.

""Третью ... [отгедактиговано мной]""

И я так же подумала...

Все более понятными становятся ваши политические пристрастия, Володя.
Остается только посочувствовать.

""Сразу скажу, что я не пытаюсь "оправдаться чужими грехами". Я человек плохой и грешный. Мне похоже, как писал Марк Твен, "Придётся гореть в аду", и никакие человеческие оправдания мне не помогут, если не милость Божия. Однако мне хочется защитить своих братьев и свою православную веру.""

Могу ли я из Ваших слов сделать следующие выводы:
1. Православные идут в ад.
2. Вы больше верите в то, что Вы пойдете в ад, чем в спасение через Христа.

""Вот интересная статья о покойном папе, Минкине и Гитлере.""

Вова. Если учесть, что ты читаешь подобные статьи и считаешь их интересными, можно подумать, что питаешься ты из мусорных бачков. И считаешь эти объедки вкусными... :-(((

Я думаю, что и он не отказался бы от таких круизов на деньги прихожан-католиков. (Около нашего института стоит монашка с ящичком. Не иначе, как ему на круиз собирает «статиры»).
А вот если бы Иоанн Палыч II попробовал бы путешествовать так, как тот, чье имя он «оправдывает» …

Ну, во первых и Иуда носил ящик с деньгами...
Во вторых и ваши лидеры путешествуют за счет организации в служебных целях. И это ваши деньги. Я не против, например.

Нравственных оценок его личности мне бы давать не хотелось, поскольку я не знаком с ним лично. ...
Насчет стяжательства наших руководителей. Опять же, как говорится, рядом не стоял и свечку не держал.

Правильно ли я понял, что вы оцениваете иерархию нашей церкви с презумпции виновности: то есть вы не склонны видеть в иерархах положительных моральных качеств до тех пор, пока вам не докажут обратное?

Нет, неправильно.
Просто многочисленные примеры безобразий, которые творят у нас руководители всех уровней, в том числе и епископы, не особенно настраивают на умильный лад. Если бы я руководствовался презумпцией виновности, то я бы только бы и делал, что писАл об известных мне малоприятных фактах,а так предпочитаю молчать или отвечать только на конкретно поставленные вопросы. Да и то, стараюсь ответить обтекаемо, не потому что охота утаивать, а просто неприятно в грязи копаться.

Оксан!
Ты понимаешь, есть такое понятие "неправильно понимаемое смирение". Вот например, иеромонах Роман в одной песни поет "Горе мне, горе мне, горе мне великое" - и это у него рефрен через всю песню. Видимо, полагает, что это смирение, а это на самом деле называется по-другому.
Слушаешь, и думаешь "Ну если ты так уж хочешь, чтоб тебе было горе, так тебе так и будет".
А с моей точки зрения, ни один христианин НЕ СМЕЕТ думать о предрешенности своей загробной участи - ни в положительном, ни в отрицательном смысле. Мы должны верить и надеяться. И уповать на милосердие Божие. Но, конечно, ни в коем случае не полагать себя уже спасенными и прописанными на Небесах.

Исправлено пользователем amtarro 14/04/05 12:06 AM.

Слава, я о том, что апостолы не купались в роскоши. Они отрабатывали проповедью.
А эта монашка просто стоит молча, как ряженая. Пускай стоит в храме, под своими золотыми куполами.