Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Но можем ли мы быть в себе уверенными, что именно с нами всё в порядке?

Здесь необходимо определиться, что значит "с нами все в порядке"? То, что жертвы Иисуса достаточно для нашего оправдания Вы, надеюсь, согласны?

самый прекрасный христианин может отвергуться своего спасения

Может, но может он это сделать сознательно.
Это не тот случай, о котором мы говорим.

Здесь необходимо определиться, что значит "с нами все в порядке"? То, что жертвы Иисуса достаточно для нашего оправдания Вы, надеюсь, согласны?

Согласен конечно. Но вот какой вопрос. Гомосексуалисты в своих церквах тоже ведь считают, что они уже оправданы жертвой Христа, а так ли это на самом деле?
А множество наших мелких грехов может так же погубить душу, как и один большой.

Может, но может он это сделать сознательно.
Это не тот случай, о котором мы говорим.

А может и бессознательно. Опять таки теже гомосексуалисты, называющие себя христианами, не считают, что они отверглись своего спасения. Наоборот, считают, что они спасены.

Согласен конечно.

На сомм деле, по-моемиу, несогласны, раз пишете:

А множество наших мелких грехов может так же погубить душу, как и один большой.

Значит, все равно понимаете неспасение как результат воздействия суммы грехов, при достижении этой суммой некоторой величины. А между тем величина греха как раз неважна, в отношении спасению люди делятся на "оправданных грешников" и "неоправданных грешников", а не на "больших грешников" и "малых грешников".

А может и бессознательно. Опять таки теже гомосексуалисты, называющие себя христианами, не считают, что они отверглись своего спасения. Наоборот, считают, что они спасены.

Во-первых я бы попросил Вас пояснить, что в данном случае обозначает термин "бессознательно"?
Во-вторых я хотел бы Вас спросить, Вы внутренне считаете себя лучше тех гомосексуалистов, о которых говорите?

Во-первых я бы попросил Вас пояснить, что в данном случае обозначает термин "бессознательно"?

Несомненно поясню, но давайте соблюдать последовательность.
Вы не ответили на мой вопрос:
Гомосексуалисты в своих церквах тоже ведь считают, что они уже оправданы жертвой Христа, а так ли это на самом деле?
Оправданы они жертвой Христа по вашему?

Нет уж, "бессознательно" в Вашем тексте стоит ДО вопроса, пока я не понял, что Вы под ним имеете ввиду, я не знаю, что ответить на Ваш вопрос.
Ксттати, и сам вопрос Вы сформулировали некорректно, в таком виде четкий ответ на него невозможен.

Нет уж, "бессознательно" в Вашем тексте стоит ДО вопроса,

Неужели?
Вот моё сообщение # 235496 :

Здесь необходимо определиться, что значит "с нами все в порядке"? То, что жертвы Иисуса достаточно для нашего оправдания Вы, надеюсь, согласны?

--------------------------------------------------------------------------------


Согласен конечно. Но вот какой вопрос. Гомосексуалисты в своих церквах тоже ведь считают, что они уже оправданы жертвой Христа, а так ли это на самом деле?
А множество наших мелких грехов может так же погубить душу, как и один большой.


--------------------------------------------------------------------------------

Может, но может он это сделать сознательно.
Это не тот случай, о котором мы говорим.

--------------------------------------------------------------------------------


А может и бессознательно . Опять таки теже гомосексуалисты, называющие себя христианами, не считают, что они отверглись своего спасения. Наоборот, считают, что они спасены.

А я не знаю ответа на Ваш впорос.
Я знаю, что они искажают Писание, оправдывая гомосексуализм, опять таки, сам по себе гомосексуализм не хуже и не лучше любого другого греха: блуда, прелюбодеяния, воровства, идолослужения, сребролюбия, пьянства.
Будучи боримым любым грехом можно спастись, но можно ли спастись, потакая греху? Мало ли людей, потакающих другим грехам (и извращающим под это Писание) в "традиционных" деноминациях?
Мало ли, например, людей, ненавидящих других под маской православия? А ведь ненависть Писание приравнивает к убийству... спасутся ли они? Точнее так, могут ли они спастись? У Вас есть на все это ответы?
На мой взгляд, Вы некорректно смешали два вопроса, уверенность в достаточности жертвы Христа для нашего оправдания, и правила христианской жизни в понимании различных деноминаций. Это разные вопросы, и решаются они по-разному.

Точнее так, могут ли они спастись? У Вас есть на все это ответы?

На всё это есть один хороший ответ: не может спастись только нераскаянный грешник, даже если он не раскаялся только в одном грехе.
И этим грешником может оказаться каждый из нас, считающий себя христианином и уверенный в достаточности жертвы Христа для нашего оправдания.
Поэтому я и сказал в начале беседы, что мы должны со страхом и трепетом исследовать себя на предмет того, не находимся ли мы в каком-либо, может самом мелком, но нераскаянном грехе. А иначе мы можем оказаться в числе пяти неразумных дев, не допущенных на брачный пир.

не может спастись только нераскаянный грешник, даже если он не раскаялся только в одном грехе.

Можно ссылку на Писание?

не может спастись только нераскаянный грешник, даже если он не раскаялся только в одном грехе.
--------------------------------------------------------------------------------


Можно ссылку на Писание?

Вы меня удивили своим вопросом.
А что, есть христиане, которые думают, что нераскаявшиеся грешники попадают в рай??