Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 85152 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Zdvig (32) Сергей Кузнецов (29) Мирра (23) Хитклиф (22) Маришка (14) IIoI (13) буквоед (8) Директор (8) НектоИванов (8) alexey957 (7) Nosferatu (7) customs (6) Savl (6) Angel from hell (5) Веточка1 (5) Кундалини (5) Fraim (4) NataGA (4) ValeryZ (4) Дмитрий73 (4) суд (4) AlexDX (3) Enemy (3) leib2009 (3) Lexy (3) Werwolf (3) Картман (3) Eddie (2) EMIGRANT (2) Alister (1) fortunate (1) Kuncis (1) tolik89u (1) zab_vl (1) сатанист (1) Сфинкс (1) УбийцаРелигии (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)
Маришка
христианка
30/06/05 13:17

# 254376

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Zdvig, #254373] Help admins  

Пока есть люди желающие верить,лохотронщики будут востребованы.
_____________________________________________________________
Бог сказал:"...Итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби."
(Евангелие от Матфея 10:16)

Zdvig
отсутствует
30/06/05 13:26

# 254379

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Маришка, #254376] Help admins  

Бог сказал:"...Итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби."
(Евангелие от Матфея 10:16)
Ты сказала,что Матфей написал в евангелие,о том,что якобы бог ему говорил....возможно кто-то и поверит%))))Начнёт мудро шипеть извиваясь,плюнет ядом и улетит размахивая крыльями от свиста голубятника%)))))

Хитклиф
Пресвитерианин
30/06/05 13:37

# 254380

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Zdvig, #254361] Help admins  

///Ответил ведь.Зачем по нескольку раз переспрашивать? ///

В свете приведённой мной цитаты, неубедительно ответили.

///я думал вы тоже читали и помните что написано,а номера страниц,стихов и глав я не запоминаю.///

Но вы так странно интерпретируете, словно и не читали вовсе. А номера страниц и стихов запоминать не надо, головы не хватит, надо открыть и посмотреть http://jesuschrist.ru/bible/

///Ваша логика основана на этом произведении,моя нет,вот и всё. ///

Ну во первых логика у всех одна, на то она и логика. Различными могут быть предпосылки, те постулаты на которых базируется то или иное мировоззрение. Вот об этом то вы, я подозреваю, и говорите. В этом случае необходимо обсудить вопрос о правильности предпосылок, для этого нам надо знать исходные посылы друг друга. Ну вы то мои примерно знаете ("бред"), а я ваши, извините, совсем нет, т.к. атеист атеисту рознь.

///Вам так нравится обвинять?///

Нет совсем не нравится, просто если человек хочет что-нибудь выяснить у другого ///мне просто интересно почему вы это делаете///, то обычно он без грубостей спрашивает, а вы, извините,---///Следующая стадия:почувствуешь себя богом///---///,"Наполеонов",тоже было много///----///в этом вы ни чем не отличаетесь от поклонииков того же Карлсона,в словах которого,как не смешно,гораздо больше смысла///---///Но твета в них как никогда не было,так и нет///---/// Дело ваше,кто-то в бэтмэнов играет,кто-то в бога///

Понимаете, вы слишком агрессивно и безапеляционно настроены для человека, которому "просто интересно". Создаётся впечатление, что вы не хотите ничего выяснять, а просто пропихиваете свою, достаточно тривиальную, точку зрения.

///наверно вы и есть бог?Конечная инстанция?///

Это образчик вашей "самой правильной" логики?

///Для меня,библия,это даже не догадки,а просто чей-то вымысел.Или даже умысел///

Ну давайте я немного поколебаю вашу уверенность, нет не то что бы ваша точка зрения не имела право на жизнь, но всё-таки:

http://www.synergia.itn.ru/kerigma/katehiz/makdauell/9.htm

http://nauka.bible.com.ua/mif/

http://www.mirtebe.ru/apologetics/jesus.htm

http://nauka.bible.com.ua/noah/

http://www.vehi.net/frank/smysl_zhi.html

http://xlib.narod.ru/topic/bible.htm#science

Вы подойдите к вопросу полояльнее, там и поговорим.

Маришка
христианка
30/06/05 13:48

# 254382

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Zdvig, #254379] Help admins  

вместо пустословия поизучайте христианскую литературу. На пустом месте бросаться словами может каждый. Изучите сначала вопрос написания Евангелия, а потом и поговорим.

Zdvig
отсутствует
30/06/05 14:59

# 254399

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Хитклиф, #254380] Help admins  

В свете приведённой мной цитаты, неубедительно ответили.
Сколько раз нужно повторить,что вы услышали?Я не хочу вас убеждать,у меня нет на это ни каких причин.
Но вы так странно интерпретируете, словно и не читали вовсе. А номера страниц и стихов запоминать не надо, головы не хватит, надо открыть и посмотреть http://jesuschrist.ru/bible/
Мне странны ваши суждения о этих словах и что?(а по ссылке,я не разберусь в тех нагромождениях.)
///Ваша логика основана на этом произведении,моя нет,вот и всё. ///

Ну во первых логика у всех одна, на то она и логика. Различными могут быть предпосылки, те постулаты на которых базируется то или иное мировоззрение. Вот об этом то вы, я подозреваю, и говорите. В этом случае необходимо обсудить вопрос о правильности предпосылок, для этого нам надо знать исходные посылы друг друга. Ну вы то мои примерно знаете ("бред"), а я ваши, извините, совсем нет, т.к. атеист атеисту рознь.
Забавно,наконец-то вас заинтересовали предпосылки собеседника%)))Они изложены здесь http://www.jesuschrist.ru/forum/253513,,.php
///Вам так нравится обвинять?///

Нет совсем не нравится, просто если человек хочет что-нибудь выяснить у другого ///мне просто интересно почему вы это делаете///, то обычно он без грубостей спрашивает, а вы, извините,---///Следующая стадия:почувствуешь себя богом///---///,"Наполеонов",тоже было много///----///в этом вы ни чем не отличаетесь от поклонииков того же Карлсона,в словах которого,как не смешно,гораздо больше смысла///---///Но твета в них как никогда не было,так и нет///---/// Дело ваше,кто-то в бэтмэнов играет,кто-то в бога///
Что обычно для вас,совсем не обязательно является таковым для других и где,в приведённых примерах,моя грубость?И за что извиняетесь?Я вас ни в чём не виню.
Понимаете, вы слишком агрессивно и безапеляционно настроены для человека, которому "просто интересно". Создаётся впечатление, что вы не хотите ничего выяснять, а просто пропихиваете свою, достаточно тривиальную, точку зрения.
Не нравится,но делаете?,)Ещё раз повторю,мне не зачем пропихивать,не убеждаю я вас.
///наверно вы и есть бог?Конечная инстанция?///

Это образчик вашей "самой правильной" логики?
это был вопрос,раз уж вы не заметили.Вопрос о ваших обвинениях меня в ненависти.
Ну давайте я немного поколебаю вашу уверенность, нет не то что бы ваша точка зрения не имела право на жизнь, но всё-таки:

http://www.synergia.itn.ru/kerigma/katehiz/makdauell/9.htm

http://nauka.bible.com.ua/mif/

http://www.mirtebe.ru/apologetics/jesus.htm

http://nauka.bible.com.ua/noah/

http://www.vehi.net/frank/smysl_zhi.html

http://xlib.narod.ru/topic/bible.htm#science

Вы подойдите к вопросу полояльнее, там и поговорим.
Я просмотрел ссылки.Тяжёлый случай....вам мало самой книги,вам нужен ещё миллион книг с пережёвыванием её же?Для чего?Что бы забить этим голову и там вообще ничего не осталось,кроме этого?Даже если допустить,что бог есть,то странно как-то,что он создал чудесный мир,а не кучу бестолковых книг для таких верующих,что бы заполнить бесконечную пустоту в их головах.Кушайте яблочки,кушайте....

Исправлено пользователем Zdvig 30/06/05 08:29 AM.


Zdvig
отсутствует
30/06/05 15:05

# 254400

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Маришка, #254382] Help admins  

вместо пустословия поизучайте христианскую литературу. На пустом месте бросаться словами может каждый. Изучите сначала вопрос написания Евангелия, а потом и поговорим.
В том-то и дело,что веры построены на пустословии,в которое верят как факт.И для разговора с вами,вам требуется принятие собеседником этих догм.Но у меня нет причин этого делать.

Хитклиф
Пресвитерианин
30/06/05 15:50

# 254412

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Zdvig, #254399] Help admins  

///а по ссылке,я не разберусь в тех нагромождениях///

Это печально. В таком случае перестаньте бездумно ссылаться на то в чём не можете разобраться.

///Они изложены здесь http://www.jesuschrist.ru/forum/253513,,.php ///

***:"Была сила(просто сила,не было названий и некому было её называть) Придумала эта сила игру(так,от нефиг делать) и разделила себя на множество,что б не скучно было в неё играть***

Да вы батенька не атеист, вы.... джеддай. И да пребудет с вами сила.

///и где,в приведённых примерах,моя грубость?///

Если сами не заметили, то не обращайте внимания.

///Ещё раз повторю,мне не зачем пропихивать,не убеждаю я вас. ///

Тогда обоснуйте научно - ***Для меня,библия,это даже не догадки,а просто чей-то вымысел***

///Вопрос о ваших обвинениях меня в ненависти///

Странная постановка вопроса.

///Тяжёлый случай....вам мало самой книги,вам нужен ещё миллион книг с пережёвыванием её же?Для чего?///

Ааа..., вы наверно относитесь к той категории молодых людей которые книжки читать не любят? Ну да ничего, вы попробуйте, начните, а там глядишь и полегче пойдёт.

///Что бы забить этим голову и там вообще ничего не осталось,кроме этого?///

А что уважаемый содержит ваша голова, ну за исключением философии "Звёздных войн" (сила и всё такое)? Боюсь предположить, но судя по содержательности вашего мировоззрения там не густо.

///Даже если допустить,что бог есть,то странно как-то,что он создал чудесный мир,а не кучу бестолковых книг для таких верующих,что бы заполнить бесконечную пустоту в их головах///

Видите ли, Библия как раз и была написана для таких как вы, если бы вы ещё согласились её почитать:
Хотя свет природы, дела творения и провидение в такой значительной мере являют благость, мудрость и силу Бога, что лишают человека оправ-дания(1), все же их недостаточно для того, чтобы дать то знание о Боге и Его воле, которое необходимо для спасения(2): поэтому было угодно Гос-поду — в разные времена и различным образом — открыть Себя и объя-вить Свою волю Его Церкви(3), а затем, для лучшего сохранения и распро-странения истины и для более верного установления и упрочнения Церкви против испорченности плоти, злобы сатаны и мира сего, передать всю полноту истины на письме(4), что делает Священное Писание в высшей степени необходимым(5). Прежние пути откровений Божиих Его воли Своему народу ныне закрыты(6).

1) Римлянам 2:14,15; Римлянам 1:19,20; Псалом 18:2,3,4; Римлянам 1:32.
2) 1 Коринфянам 1:21; 1 Коринфянам 2:13,14.
3) Евреям 1:1.
4) Притчи 22:19-21; Луки 1:3,4; Римлянам 15:4; Матфея 4:4,7,10; Исаия 8:19,20.
5) 2 Тимофею 3:15; 2 Петра 1:19.
6) Евреям 1:1,2.

Ну не хотите читать, не читайте, дам вам ссылочку, послушайте:

http://www.bogoslovy.ru/vethzavet.htm

http://www.bogoslovy.ru/novzavet.htm

Рекомендую послушать Екклесиаста и Иова.

Маришка
христианка
30/06/05 16:03

# 254415

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Zdvig, #254400] Help admins  

да нет, милейший. Посмотрите на все это с другой стороны. Может это не христиане как овцы идут за Христом, а неверующие люди, как стадо баранов следует за дьяволом?
Может это вы, неверующие люди, навязываете христианам свои догмы, свою конструкцию мироздания?
А когда вам приводят свои доводы, то вы требуете вещественных доказательств.
И вообще, как можно разглагольствовать на какую-то тему, не зная самой ее сути. Сначала изучите известные факты, а уж потом составляйте свое собственное мнение. Основываться только на голой логике - право не логично.
Еще один умный человек сказал: "логика еще никого не убеждала".
Вы хотите, чтобы Вас убедили в существовании Бога, а христиане пытаются помочь вам поверить в Него.
Не умом, но сердцем Христа принимать нужно.
Вот скажите, Вы можете себе представить, вообразить бесконечность Вселенной? Попробуйте это представить в своем воображении. Где доказательства бесконечности вселенной? Где доказательства постулатов Энштейна? Почему же Вы это принимаете за факт, а существование Бога подвергаете сомнению?

Zdvig
отсутствует
30/06/05 16:55

# 254431

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Хитклиф, #254412] Help admins  

///а по ссылке,я не разберусь в тех нагромождениях///

Это печально. В таком случае перестаньте бездумно ссылаться на то в чём не можете разобраться.
///Да помню,как и весь остальной бред.Создание людей,что бы сломать венец и было кого понаказывать.(27
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их./29
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;)Придумать самому набор критериев,ни на чём не основанных,(класса добро-зло,плохое-хорошее),при чём заранее плохих!!!Так,как не ешьте!!! Поместить их в сад с людьми в яблочке и завести там гадюку-контрреволюционера(И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.9
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.16
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,17
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.19
Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.1
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?(сами люди слишком медленно ели,а ждать когда доберуться,было не в моготу)Я начинаю догадываться(глядя/всматриваясь на/в вас) для чего вообще была придумана эта книжка и на каких поклонников расчитан этот шедевр. ///
раз уж вы так любите усложнять жизнь и разговор себе и другим.Что это меняет?
Да вы батенька не атеист, вы.... джеддай. И да пребудет с вами сила.
А кто ещё я?Весь список огласите.К чему это вообще было сказано?
Тогда обоснуйте научно - ***Для меня,библия,это даже не догадки,а просто чей-то вымысел***
А наука здесь при чём?Библия кем-то придумана и написана.А умысел не поместился?,)))Я так думаю,для того,что бы рабы выполняли указания в ней написанные.
Ааа..., вы наверно относитесь к той категории молодых людей которые книжки читать не любят? Ну да ничего, вы попробуйте, начните, а там глядишь и полегче пойдёт.
От чего же такие выводы?Я ,в свои 33,прочитал не одну книжку и коментарии к ней её последователей,мне интересно гораздо больше.
А что уважаемый содержит ваша голова, ну за исключением философии "Звёздных войн" (сила и всё такое)? Боюсь предположить, но судя по содержательности вашего мировоззрения там не густо.
забавно,а где,в моей голове,вы увидили эту вашу философию "Звёздных войн"?Сила(не знаю на счёт всего-такого и что это вообще) есть везде и во всём .Даже в вашей вере,в науке в жизни или вы это отрицаете?
Видите ли, Библия как раз и была написана для таких как вы, если бы вы ещё согласились её почитать:
Хотя свет природы, дела творения и провидение в такой значительной мере являют благость, мудрость и силу Бога, что лишают человека оправ-дания(1), все же их недостаточно для того, чтобы дать то знание о Боге и Его воле, которое необходимо для спасения(2): поэтому было угодно Гос-поду — в разные времена и различным образом — открыть Себя и объя-вить Свою волю Его Церкви(3), а затем, для лучшего сохранения и распро-странения истины и для более верного установления и упрочнения Церкви против испорченности плоти, злобы сатаны и мира сего, передать всю полноту истины на письме(4), что делает Священное Писание в высшей степени необходимым(5). Прежние пути откровений Божиих Его воли Своему народу ныне закрыты(6).

1) Римлянам 2:14,15; Римлянам 1:19,20; Псалом 18:2,3,4; Римлянам 1:32.
2) 1 Коринфянам 1:21; 1 Коринфянам 2:13,14.
3) Евреям 1:1.
4) Притчи 22:19-21; Луки 1:3,4; Римлянам 15:4; Матфея 4:4,7,10; Исаия 8:19,20.
5) 2 Тимофею 3:15; 2 Петра 1:19.
6) Евреям 1:1,2.

Ну не хотите читать, не читайте, дам вам ссылочку, послушайте:

http://www.bogoslovy.ru/vethzavet.htm

http://www.bogoslovy.ru/novzavet.htm

Рекомендую послушать Екклесиаста и Иова.
Очередная пара гигабайт "аргументов"?

Zdvig
отсутствует
30/06/05 17:26

# 254439

Re: Почему неверующие ненавидят Бога? нов [re: Маришка, #254415] Help admins  

да нет, милейший. Посмотрите на все это с другой стороны. Может это не христиане как овцы идут за Христом, а неверующие люди, как стадо баранов следует за дьяволом?
С вашей?,)Дьявол,это из вашей "реальности",не надо мне,ваших тараканов перекидывать,ходите сами,за любыми из них.
Может это вы, неверующие люди, навязываете христианам свои догмы, свою конструкцию мироздания?
Подробней пожалуйста:что именно я вам навязал?
А когда вам приводят свои доводы, то вы требуете вещественных доказательств.
Укажите то место,где я,от вас что-то требовал?
И вообще, как можно разглагольствовать на какую-то тему, не зная самой ее сути. Сначала изучите известные факты
Их нет.Приведите хоть один факт,а не догму.
Основываться только на голой логике - право не логично.
без коментариев%))))
Еще один умный человек сказал: "логика еще никого не убеждала".
Даль
ЛОГИКА ж. греч. наука здравомыслия%)))
Вы хотите, чтобы Вас убедили в существовании Бога
Ага,сплю и вижу%)))Маришка,вы конечно большой спец,по моим желаниям,много нового о них мне поведали%)))
Вот скажите, Вы можете себе представить, вообразить бесконечность Вселенной? Попробуйте это представить в своем воображении. Где доказательства бесконечности вселенной? Где доказательства постулатов Энштейна? Почему же Вы это принимаете за факт, а существование Бога подвергаете сомнению?
Маришка,я ничего не принимаю как факт,мне просто интересно,почему это делают другие%)Не надо так расстраиваться и убеждать меня в чём-то.Мне бы хватило простого описания,своими словами.%)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на