Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Технофорум
Просмотров: 27115 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Ephes (29) cargando (17) Geron (6) sputnik (6) DmitryM (5) Savl (5) Werwolf (5) Сергей Лемяскин (5) Abeliar (3) Aleksanders (3) Eddie (3) 13th (2) Username (2) Кальман (2) Altay_Lexa (1) F.D.V. (1) Markov Alexey (1) mr.Smith() (1) Putnik (1) Sheva (1) Smith (1) Хитклиф (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)
cargando
христианство
07/07/05 17:44

# 256278

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: Ephes, #256276] Help admins  

ладно каждый останется при своем мнении, это бесполезно :)

в итоге получается разговор из серии - не поверю пока сам не увижу.

:)

cargando
христианство
07/07/05 17:46

# 256280

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: Ephes, #256277] Help admins  

ха-ха-ха!!!
я уже почти умираю со смеху над нашим спором! топик уже как пол часа на первом месте :)

дальше все по отъезженной схеме - двигло самолета импульс самолету, двигло дорожки импульс дорожке, НО так как м-у самолетом и дорожкой колесики, то они позволяют (если не сломаются) самолету взлететь!

:)

Ephes
Христианин веры Евангельской (пятидесятник)
07/07/05 17:48

# 256282

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: cargando, #256278] Help admins  

"ладно каждый останется при своем мнении, это бесполезно :)"

По рукам! Попробую вспомнить молодость и решить эту задачку с векторами и силами. Или задам ее на каком-нибудь форуме. Пущай они копья ломают ;)

cargando
христианство
07/07/05 17:56

# 256289

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: Ephes, #256282] Help admins  

я кстати уже поискал в инете:

вот тут пол года ломали :)
http://fallout.ru/fforum/index.php?s=34a63726741e8bb4a21d15b19eac4b52&act=Print&client=printer&f=11&t=3170

Ephes
Христианин веры Евангельской (пятидесятник)
07/07/05 18:35

# 256312

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: cargando, #256289] Help admins  

Ну и вопрос поднял уважаемый Кальман ;)

честное слово, давно так напряженно не думал. Со вступительных экзаменов. Башка кипит :-)

А те-то спорили - ГОД! Ребята на том форуме поделились на две группы "летунов и "не летунов" ;) Я в шоке...

Похоже вопрос решается начальными условиями (наличием обратной связи). Если транспортер работал изначально, потом кто-то большой (вне транспортера и вне обратной связи) начал разгонять самолет - (как машинку, или с помощью лебедки) - самолет взлетит.

Но двигатель включен в обратную связь с транспортером, сколько двигатель даст скорости относительно земли, столько транспортер заберет. Самолет не взлетит :)

Если исключить обратную связь (например, лебедка или воздушная, магнитная подушка или просто убрать силы трения) самолет взлетит :)

В реальности - кто его знает? Может я и не прав.

DmitryM
Христианин
07/07/05 19:22
rusprotest.netfirms.com

# 256343

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: Ephes, #256312] Help admins  

Во всяком случае, надо полагать, сократить длину разгонной полосы так можно, если, когда самолет разгонется до скорости Х, (где Х -- скорость, при которой самолет отрывается от земли) отключить дорожку, тогда, если я правильно понимаю, он взлетит почти сразу же.

Aleksanders
присутствует
07/07/05 19:39
sashakrasnoyarsk.tk

# 256352

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: Кальман, #256111] Help admins  

Если у самолета в колесах заклинит подшипники раньше, чем в движущейся взлетно-посадочной полосе, то самолет разобьется, улетев назад. Если у движущейся полосы раньше, чем у самолета, то либо разобьется улетев вперед, либо взлетит - в зависимости от везения экипажа. Если нигде ничего не сломается, взлет тоже, в принципе, возможен, ведь движки (особенно винтовые) воздух вдоль крыльев прокачивают...

Smith
Харизмат
07/07/05 21:38

# 256375

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: Кальман, #256111] Help admins  

Почитал тут. Много смеялся. Нету физиков на форуме, даже начинающих. Тем более аеродинамиков.
Кстати, техзадание поставлено неграмотно. Вынужден многое домысливать. Пусть скорость ленты относительно земли: V,
тогда скорость самолета относительно ленты: -V,
а скорость самолета относительно земли: 0.
Вопрос: взлетит ли самолет?
Ответ: Не достаточно данных. Не понятно где происходит вся эта канитель. Если это идеализированная среда, то не взлетит. Нет силы поднимающий самолет. Так как не будет набегающего потока, создающего подъёмную силу на крыльях.
Если же это реальная среда, то взлетит из-за пограничного эффекта на границе ленты и воздуха. Для начинающих физиков объясню на пальцах.
Существует трение между лентой и воздухом. И это трение увлекает за лентой воздух так, что получается, что самолет двежется уже в набегающем потоке. А значит есть подъёмная сила на крыльх.
Тут уже всё дело в скоростях и размерах. Скажем, скорость ленты достаточно велика, а размер ленты и крыльев достаточен для проявления данного эффекта. А если еще действие перенести в воду, то никаких проблем-взлетит. Даже оставаясь неподвижным относительно земли.

Abeliar
Χρηστιανος - Верую в Иисуса Христа, Сына Божьего, Спасителя
07/07/05 23:41
spinavigator.narod.ru

# 256405

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: Smith, #256375] Help admins  

А я вот первые 10 минут при прочтении думал, что точно не взлетит. А потом вдруг понял, что взлетит. И вот почему.

Для взлёта самолёта нужна некоторая скорость.
Скорость создаётся благодаря винтам, которые «цепляются за воздух» или реактивной тяге, которая возникает за счёт выброса газов из сопел. И усеките себе, что скорость создаётся НЕ КОЛЁСАМИ (самолёт не машина усеките это себе :), а винтами.

Далее, силу тяги (источник ускорения и соответственно скорости самолёта) может уравновесить сила трения в подшипниках колёс. Но эта сила является силой сухого трения, и зависит она при движении только от веса самолёта, т.е как быстро не крути ленту, сила трения увеличиваться не должна, более того она будет даже уменьшаться, из-за постепенного уменьшением веса самолёта (вследствие подъёмной силы). Вывод: ничто самолёт на месте не удержит!

Кому не доходит.
Представьте себя стоящим на скейте, который размещён на движущейся ленте, а поверх ленты протянут трос, за который вы цепляетесь и передвигаетесь. Как бы лента не крутилась быстро, вы будете двигаться.

А вот машина не поедет, нет у неё винтов. :)

Кальман, классная тема вышла!!! :)

Putnik
Христианин, пятидесятник
08/07/05 04:57
www.oicos.narod.ru

# 256471

Re: Вопрос для начинающих физиков нов [re: Abeliar, #256405] Help admins  

Не взлетит, я думаю, так как нет трения воздуха - набегающего потока. Он же практически стоит на месте. Для этого и нужен разгон самолета до "отрывной" скорости (в зависимости от массы самолета и площади крыльев) чтобы создать разницу давления на крылья. Забудьте о самолете, представьте себе планер, как он взлетает? Самолет так же, только он со своей тягой. Если же речь идет о вертолете или ракете, тогда другое дело...
Представьте себе то же самое, но более реальное: Три ситуации: Гидросамолет который разгоняется против течения бурной реки; По течению той самой реки; В стоячей реке . В каком случае он взлетит быстрее (или взлетит вообще)?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на