Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 27030 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Savl (18) воанергес (7) Шарфик (7) Boriska (6) Modist (3) Pisklov_A (3) Sheva (3) Александр55 (3) Изгой (3) просточеловек (3) Ivanov_Vital (2) janaJS (2) kkirsanov (1) PSB-3 (1) sputnik (1) versiya (1) Сергей Кузнецов (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)
Шарфик
христианин
03/11/05 01:04

# 289223

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: Pisklov_A, #259365] Help admins  

Из харизматов принимают не перекрещивая.

Ура!!!!!!!!!!!!

воанергес
христианин
03/11/05 15:05

# 289361

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: Шарфик, #289221] Help admins  

Ваше мнение, если вместо тетраграммы: ЙХВХ было бы Имя в русском переводе-Творец, соответствовало бы правильному смыслу перевода?
Ведь, Дающий быть по смыслу и есть Творец.
Вы можете скзазать, что и человек творец ,так это и подчеркивает смысл «И сотворил Бог человека по образу Своему».

Исправлено пользователем воанергес 03/11/05 03:06 PM.


Шарфик
христианин
03/11/05 15:16

# 289363

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: воанергес, #289361] Help admins  

Думаю, что правильный вариант Имени - Сущий.

Слову Творец соотвествует Имя Элохим.

Исправлено пользователем Шарфик 03/11/05 03:19 PM.


Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
03/11/05 17:20

# 289387

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: Шарфик, #289363] Help admins  

Слава, думал ли ты, что ты можешь не правильно думать? Один "правильный" вариант имени - ЕСМЬ - ты уже отверг?
Про ЕСМЬ и СУЩИЙ я уже приводил тебе стихи из Писаний.
И что ты можешь сказать о правильном варианте имени Сына Бога?

воанергес
христианин
03/11/05 18:01

# 289404

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: Шарфик, #289363] Help admins  

Неубедительно !
Явно Злохим –Бог,ну хорошо –боги, но :
//Имя Бога «Элохим» означает: «Бог крепкий» или «Господь творящий».// -???
Вы не чувствуете, чтобы еще и назвать,как крепкий не хватает самого древнеерейского слова крепкий.

Ладно,такая большая просьба, вы сможете сказать, как по древнееврейски вообще само слово творец,создатель, ну, например, кто-то создатель чего-то,как будет звучать слово создатель, творец.(только не изготовил,собрал.....)

Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
04/11/05 11:29

# 289565

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: Шарфик, #289221] Help admins  

Хотя за этими эквивалентами и этими переводами имя Ягве фактически исчезло, Его личность была слишком реальной и независимой от всех возможных имен, чтобы это могло на ней! отразиться. И в Иисусе Христе Бог дает Себя познать не через имя, а через Того, Кто «выше всякого имени» (Флп 2.9).

Слава, следует ли из этого, что нужно совсем отказаться от употребления имени? Почему это случилось только с именем Бога? Некоторые в своем суеверном фанатизме доходят до того что даже само слово Бог боятся писать и произносить. Ты можешь себе представить форум, где все участники будут безымянными? По делам будем каждого узнавать. Разве имя выше дел?


Вопрос об именах Божиих решен в древней и поздней патристике, а также в библейской науке. Как представители святоотеческого богословия, так и ученые в области библейской науки, едины в мнении, что Священное Писание открывает нам несколько Божественных имен. Оспаривают это лишь представители некоторых сект, в частности «свидетели Иеговы». Они утверждают, что есть только одно сокровенное имя (Иегова), которое они почитают. Все остальное, мол, титулы. Утверждение это полностью противоречит священным текстам.

Слава, ты же грамотный. И с памятью, надеюсь, проблем нет. Я же тебе писал, что Свидетели не против использования имени ЯХВЕ, и даже сокращенной формы ЯГ (Халилуй Яг, Элиягу).

Еще раз напоминаю, что никто не знает точно, как вначале произносили имя Бога. Потому что первый язык, на котором писалась Библия, был древнееврейский, а когда писали по-древнееврейски, то писали только согласные – без гласных. Следовательно, когда вдохновленные Богом писатели писали его имя, они, естественно, делали то же и писали только согласные.

Пока древнееврейский язык был разговорным, никаких проблем не было. Израильтяне знали как произносить Имя, и когда встречали его в письменной форме, то не задумываясь дополняли гласные (так же, русский читатель за сокращением «члвк» легко распознает слово «человек» и за сокращением «мгзн» - «магазин»).

Это положение изменили два обстоятельства. Во-первых, суеверие, возникшее среди иудеев, - произносить имя Бога вслух неправильно; потому что, когда они встречали его при чтении Библии, они проговаривали еврейское слово Адо-най («Суверенный Господь»). Во-вторых, со временем древнееврейский язык вышел из повседневного употребления, и таким образом первоначальное произношение имени Бога в конце концов забылось.

Чтобы произношение еврейского языка в целом не было утеряно, иудейские ученые второй половины первого тысячелетия нашей эры придумали систему точек, чтобы ими изображать отсутствующие гласные, и в еврейской Библии их добавляли к согласным. Итак, записывали как гласный, так и согласные, и благодаря этому произношение того времени сохранилось

Когда доходили до имени Бога, то вместо постановки к нему правильных знаков гласных, в большинстве случаев ставили другие знаки гласных, чтобы напомнить читателю, что следует произносить Адо-най. Отсюда пришло написние «Иегоуаг», и в конце концов принятым произношением Божьего имени в русском языке стало «Иегова». Это не заслуга “лишь представителей некоторых сект, в частности «свидетелей Иеговы»”. Оно сохраняет основные элементы имени Бога в еврейском оригинале.

Откуда, однако, появились такие формы произношения, как Яхве (или Ягве)? Эти формы были предложены современными учеными, которые пытаются установить первоначальное произношение имени Бога. Некоторые, хотя и не все, считают, что израильтяне до Иисуса, вероятно, произносили имя Бога как Яхве. Но никто не знает точно. Может быть так, а может быть и нет.

Однако многие предпочитают произношение «Иегова». Почему? Потому что оно, в отличие от Яхве, более распространено и известно. Сравните, сколько раз встречаются эти имена хотя бы в электронной Библии на форуме.

Шарфик
христианин
04/11/05 18:43

# 289657

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: Savl, #289565] Help admins  

Я не говорю, что надо отказаться от употребления Имени, только думаю, не стоит Им разбрасываться где надо и где не надо. Всё-таки это Имя не было открыто до времени дарования Торы, и евреи относились к нему с почтением.

Просто перечитай свой вопрос в начале моего ответа - почему YHWH более правильно, чем Иегова. Это всё, на что я попытался ответить.

Я за то, чтобы правильно расставлять приоритеты над употреблением и значением Имён Бога в историческом контексте. Ну, чтобы не ломать дальше копья по поводу того, что НАДО говорить Иегова, а не Яхве. Вот и всё.

Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
04/11/05 19:29

# 289675

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: Шарфик, #289657] Help admins  

думаю, не стоит Им разбрасываться где надо и где не надо. Всё-таки это Имя не было открыто до времени дарования Торы, и евреи относились к нему с почтением.

Желательно, чтобы вы как администратор, внушали бы об уважении любого (личного или описательного) имени Бога, местным «сектоборцам». Они в порыве борьбы уже не ведают, что творят.


Просто перечитай свой вопрос в начале моего ответа - почему YHWH более правильно, чем Иегова.

Слава, ну опять ты о том, что лучше не призывать имени Бога? Тогда уж точно не ошибешься.
Почему вас не смущает неправильное произнесение имени Сына Бога?

Шарфик
христианин
04/11/05 20:57

# 289703

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: воанергес, #289404] Help admins  

В Писании
Исх 15:11, Иов 35:10 читается АСА
עָשָׂה
делать; производить; создавать; совершать


http://www.slovar.co.il/translate.php

творец (2.Всевышний) - читается как БОРЭ (Исайя 43:15)
בּוֹרֵא ז

воанергес
христианин
05/11/05 06:38

# 289797

Re: Почему Св. Иеговы считают, что у Бога только одно личное имя? нов [re: Шарфик, #289703] Help admins  

Большое спасибо!

Просмотрел,как у других народов прослеживаются эти названия....:
Аса - ( санскр. asu - "вздох")
БОРЕЙ в греческой мифологии бог северного ветра. Изображался сильным крылатым мужчиной.

Если знаете,скажите пожалуйста, у евреев,часто используется название Борэ по отношению к Элохиму?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на