Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Ну да - нет запрета! Попробуйте появитесь с маленьким запашком в общине - вас тут же отлучат! В объединении у Окары - вообще выгонят за одну рюмочку.

"Но вспомните наставления Апостола, который не запрещал вина, а наоборот говорил, что для поддержания сил телесных и проч. немного вина позволительно."
Откуда это вы взяли, что Павел Тимофею о поддержании каких-то сил телесных говорил? Он говорил о здоровье, о болезни желудка и так как тогда не было других средств обеззараживания питьевой воды, то он советовал Тимофею,у которого был больной желудок, разбавлять воду вином для этой цели (обычно где-то 1 часть вина к 5 частям воды примерно разбавляли). Теперь есть другие средства дезинфекции воды и пользоваться вином не нужно.
Теперь о вине. Написано, что пьяницы царства Божьего не наследуют. Интересно, когда выпивающий становится напивающимся? Если кто-то совершает 100 блудных действий, он блудник, а если одно - он кто? Не блудник? Или вы думаете, Бог будет вам промиле с трубочкой определять ? Написано - не царям пить вино. Кстати, слово "не упивайтесь" в толковом словаре имеет значение - не употребляйте и не наслаждайтесь.

>>>бремена неудобоносимые " на братьев.

С каких это пор трезвость стало неудобоносимым бременем? Если вас так смущают протестанты, то представьте Сергия Радонежского за бокалом вина или Иоанна Кронштадского , выпивающего перед обедом для аппетита 100 грамм. Равняйтесь на своих лучших представителей, коли вам протестантские "прибавки к Писанию" кажутся жуткими измышлениями. Да, неудивительно, что Россия погрязла в пьянстве..

Ни преподобный Сергий, ни о.Иоанн Кронштадтский не выдумывали никаких запретов, добавляя что-либо к Писанию, как протестанты. Они не требовали,как пятидесятники и баптисты,полного отказа от алкоголя, не противоречили Священному Писанию, не налагали новые, выдуманные запреты на людей.
Каждый может взять на себя личный подвиг полного отказа от алкоголя (от собственности, от семьи, от мяса), но требовать такого подвига от всех христиан - это самоуправство и искажение Священного Писания, чем вы, протестанты, и занимаетесь.

>>>Каждый может взять на себя личный подвиг полного отказа от алкоголя

Для верующего человека- это не подвиг, если вам трудно оторваться от бутылки, то не надо приплетать сюда самоуправство и искажения Писания. Значит этот грех владеет вами. Я не понимаю этого пафоса в защиту алкоголя, ведь не 5 раз молиться в сторону Мекки просят протестанты, в пьющей стране быть трезвым- это наоборот, пример для неверующих, хороший пример и хорошее свидетельство.

Андрей, твой ник хакнули? или какая муха тебя укусила?
Объясни мне, ради Бога, что плохого в том, что некоторые христиане не пьют алкоголь? Что в нем пользы? Зачем его пить?

Плохого в том, что человек не пьет , ничего нет. Не хочешь - не пей вообще. Плохо то, что вы вводите новые запреты, противореча Писанию. Плохо то, что вы отлучаете человека от вашей церкви за то, что не считал зазорным сам Господь и что апостол Павел сам рекомендовал своему ученику Тимофею. Плохо то, что вы вводя свои предания, противоречащие Писанию, постоянно обвиняете других в том, что они имеют свои Предания, не противоречащие Писанию.
Или уж признайтесь, что, когда хотите, вы основываете свое учение на Писании, а когда не хотите - прекрасненько обходитесь без Писания.

Насчет личных пристрастий я бы вам не советовал делать скоросспелых выводов, молодой человек. Из текста моих постов совершенно не следует ничего из того, что вы мне приписываете. Зато из ваших постов следует. что вы подвержены страсти демагогии и вранья, что очень прискорбно.
Я не защищаю алкоголь, я защищаю от вас, протестантов, Священное Писание, которое вы корежете по своему усмотрению, придумывая новые запреты и отлучая людей от вашего собрания за те действия, которые совершал сам Спаситель, а апостол рекомендовал своему ученику.
Ответьте мне, о рачитель Писания, где в Евангелии Господь запрещает умеренное употребление алкоголя? Если вы не приведете мне этого места, я буду продолжать считать вас и прочих выдумщиков новых запретов, исказителями и ревизионистами Писания. Все ереси, между прочим, строятся на ревизиях Писания.

А как же первое чудо, которое совершил Господь :)

Ну, да! Иисус по доброте своей, увидев, что не хватило на выпивку, сжалился над недовыпившими, и решил показать на что он способен. "Кутить так кутить", называется. Не слабо ли? Хороший пример для всех нас.

А то, что вода символизирует жизнь, а вино - "кровь" - душу - и впоследствии обретенное духовное "похмелье" от Духа Святого, это так уже мелочи. Главное - напиться. Был бы повод, как говорится... И это "первое чудо" - хорошая причина, вполне могущая послужить тостом при очередной попойке. "Помянем Господа, который воду превратил вино. Налейте бокалы, братья!"

""Если вы выпиваете бокал вина и после этого становитесь пьяны и лезете драться, то у вас просто не в порядке с организмом.""

Не знаю, не пробовала.
А в чем проблема, собственно? Вам не нравится устройство и проведение чужой свадьбы? Так проблема в Вас, а не в них. С какой стати Вы будете указывать, у кого что должно стоять на столах?
Хотите - пейте. Хоть напивайтесь до свинячьего состояния. А к другим людям со своими претензиями лезть не советую. Схлопочете по шапке, и это будет справедливо.

""P.S. Ох люблю я харизматов :):):)""

Ложь. Впрочем, обычное явление...