Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 69566 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: shourisha (39) aka Zhandos (25) Шарфик (16) Sheva (7) Грицко (7) Ananke (6) DmitryM (6) Гость из Латвии (6) снс (5) Atenais (4) Tita (4) Юрий Шепетов (4) E'ven (3) Grigoriy (3) RationalThorn (3) dikaja_apelsina (2) makov0010 (2) Masha (2) o'skala (2) OLegs (2) SIBMAN (2) Зосима (2) Поклонница (2) Элиос (2) deema (1) finezza (1) FRC (1) g14 (1) MobiDik (1) Nurse (1) Oktava (1) Pchilka (1) Person (1) Tina (1) vadimmal (1) Георгиос (1) Мунист (1) Никколь (1) Ревекка (1) слава00 (1) Танюха (1) Ученица (1) ушур (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (показать все)
aka Zhandos
сложно сказать
20/09/05 20:00

# 277421

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: Гость из Латвии, #277406] Help admins  

Ведь если ты будешь плохо знать человека до брака, потом, уже в браке, будешь страдать только потому, что ты плохо узнал человека, а он оказывается не такой, какого бы ты себе хотел в мужья/жёны.
боюсь, рационального ответа Вам никто не даст.

Atenais
в поиске
20/09/05 20:57

# 277436

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: Гость из Латвии, #277398] Help admins  

Конечно, легко мужчине рассуждать. А вот от секса еще и дети бывают. Тем более если еще 3-4 года встречаться, как вы говорите. Можно подумать, после брака люди не живут и не продолжают узнавать друг друга. К тому же на мужчине в итоге никакой ответственности за женщину. Так вот сегодня хочу, расстелитесь тут перед ним, получил свое и гудбай, и завтра даже не позвонит, чтоб узнать как дела.

aka Zhandos
сложно сказать
20/09/05 21:26

# 277441

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: Atenais, #277436] Help admins  

От секса дети бывают только у тех, кто хочет этого и у тех, кто абсолютно безответственен. И в данном случае безответственны оба.

Atenais
в поиске
20/09/05 21:34

# 277444

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: aka Zhandos, #277441] Help admins  

Ваша реплика проблемы не снимает!
Мы замуж хотим,хотим чтоб заботились о нас, а не пользовались!

aka Zhandos
сложно сказать
21/09/05 08:11

# 277533

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: Atenais, #277444] Help admins  

Мы замуж хотим,хотим чтоб заботились о нас, а не пользовались!
Так и не давайте Вами пользоваться. Вас кто то заставляет? Принуждает?
Ваша реплика проблемы не снимает!
Конечно, не снимает, я и не претендую. Она лишь указывает на Ваши упрощения и нелогичности:)

shourisha
21/09/05 13:28
www.spreadbible.com

# 277577

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: Atenais, #277444] Help admins  

Мы замуж хотим,хотим чтоб заботились о нас, а не пользовались!


Согласен. Вот и выходить замуж надо тогда, когда уверена, что он будет заботиться.

shourisha
21/09/05 14:14
www.spreadbible.com

# 277587

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: aka Zhandos, #277421] Help admins  

боюсь, рационального ответа Вам никто не даст.


Даст-даст. Просто нужно знать что есть "блуд" и что есть "прелюбодеяние". Если смотреть в Писания -- у обоих случаях имеет место обман и прежний обет. Почитайте Писания повнимательней: блудниками и прелюбодеями Бог называет Израиль, который ОДНАЖДЫ ЗНАЯ Бога начал ходить "налево", выливая тельцов и принося жертвоприношения другим богам. Но нигде и никогда Бог не называл (в духовном смысле) прелюбодеями и/или блудниками тех, кто Его не знал. Израиль *небыл* прелюбодеем ДО ТОГО, как был уложен Завет. Разве этого никто не замечал?!

У меня контр-вопрос, на который почему-то все напрочь отказываются дать ответ, но это как один из рациональных ответов: "Что лучше -- узнать все еще до брака и, поняв, разойтись, не создавая сломанных судеб детишкам и не мучать друг друга, или-же после какого-то времени попросту развестись?". По крайней мере, я нигде в Писаниях не вижу создание семьи по типу "лотерея", чем мы и занимаемся, и от чего статистика христианских разводов просто ужасающая в сравнении.

Расскажу две печальные истории. Дело было среди пятидесятников.

История первая. Парень присмотрел себе девушку, (совсем уж тихую такую) и хотел узнать какая она в сексе. Спросил пастора как узнать. Тот сказал: "поговори с ней об этом" (странно: откуда *девушка* это знает?). Ну, парнишка поговорил и... женился с ней. Сам он себя считал "здоровым мужчиной, в самом расцвете сил, но сдержанным". Короче, через два месяца приходит этот индивидуум к пастору и просит разговора. Оказывается, девушка... того... РАСПРОБОВАЛА. И парень, с глазами размером в один советский рубль, выговорил только одно: "Ей... надо... каждый день, по ПАРУ РАЗ!!!". Грит, ЧТО МНЕ ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ???".

История вторая, прямопротивоположная. Парнишка думал, что девушка темпераментна -- она вся такая виткая, быстрая, резкоотвечающая, смеющаяся и пр. Оказалось -- холодная, как студеная вода из источника. Парень приходит к пастору и грит: "У меня, извините, уже из ушей выливается... А она все никак не хочет... Она в то время может вообще семечки грызть...".

И знаете, самое печальное то, что никто из этих "умов" так и не дал ответа. В обоих случаях было сказано: "Молись, Бог все устроит". Но, к большому сожалению пасторов Бог не поменял у обоих темперамент на противоположные, ибо это вообще абсурд. Чем закончилась первая история -- не знаю, ибо это было не в нашей церкви и это было лет 15 тому назад. Вторая -- они развелись, просто физически не выдержали. Конечно-же, те-же советодатели, которые их поженили, их тут-же исключили из церкви. И эти люди вообще ушли в мир, в полном разочаровании и громадными душевными травмами на всю жизнь. Что они скажут неверующим теперь? Что доброго дает такое учение? Ведь Бог тут вообще не при чем, и Библия права!! Но Царство Божье утратило двух человек, благодаря грубой трактовке Писаний.

Еще печально то, что пасторы все-же часто признают, говоря: "Да, есть такое, когда присуща сексуальная несовместимость. Не знаем что делать, но есть рекомендация молиться, веря что Бог совершенно поменяет характер человека".

Минуточку. Во-первых, это КОЛДОВСТВО. Что за нонсенс?!! Написано, что Бог меняет ГРЕХОВНОЕ сердце на ЧИСТОЕ. Но НИГДЕ не написано, что здоровому христианину полностью меняет характер, подстраивая под нужды других!!! Вдумайтесь в этот абсурд: почему "горячая" чистая девушка-христианка должна вдруг быть поменяна Богом на "холодную" чистую девушку-христианку и только потому, что так молится ее муж, которому нужна именно холодная-ИНАЯ-девушка-христианка?! Она уже СОСТОЯВШИЙСЯ человек, она есть ОНА. Она воспринимает мир по своему горячему характеру, она научена десятилетиями быть горячей, она чувствует, видит, дышит, живет именно такая, как есть! Понимаете, о чем идет речь? Поменять темперамент -- это влить совершенно иную душу в физическое тело. Это поменять человека вообще вкорне. Тоесть, это почти-что похоронить какую-то Наташу и влить в Наташино тело душу от Маши. Этого Бог не делает, ибо и незачем: Он сотворил ее горячей, незачем ее теперь менять на холодную (или наоборот).

Перед теологией, сначала напрашивается обычный практическо-физический вопрос, связанный с принцыпом Библейски природного создания человека: "Если каждый наделен даром выбора по вкусу и потребностям, то зачем жениться с человеком вслепую, но потом, вляпавшись, усердно молиться, чтобы Бог его/ее кардинально поменял почти-что на противоположного человека, т.е. вообще подменив некоторые качества индивидуальности?". Представьте, сейчас кого-то из тех умников за одну ночь Бог возьмет и поменяет на противоположного. Что люди подумают? "Чокнулся... Был нормальный, сейчас какой-то взбешенный". Или: "Заболел. Был нормальний, стал какой-то тормоз...".

Я че-то не видел, чтобы кто-то из тех пасторов покупал костюм, предварительно не примерив. Да нет-же, меряет очень тщательно, даже других с собой берет, чтобы дали ответ на вопрос "Ну как? Костюмчик сидит?..". Но ведь брак -- это-же не покупка какого-то костюма или какой-то машины, которые можно заменить!!!!

Конечно, сюда полетят камни, вроде: "Ну то что, сейчас -- как говорится, со всеми спать?". Гм... Вот так каждый и судит по себе. Но вы же не меряете костюмы каждый день только ради примерки? Вы-же не пробуете каждый день ту-же машину в автосалоне ради одной только пробы? Вы же не ходите в магазин только ради похода пощупать товары?

Посему, давая какие-то обеты, но разбивать сердца девушкам, бегая от одной к другой, обманывая их ради только секса или просто даже флиртового времяпрепровождения -- это и есть настоящий блуд и грех, даже если вообще не состоялся полноценный, с медицинской точки знения, секс.

P.S. Клин клином выбивают...

aka Zhandos
сложно сказать
21/09/05 14:54

# 277597

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: shourisha, #277587] Help admins  

Ну, спасибо, канешна, так много букаф, это вызывает уважение, но это совсем не ответ на тот вопрос, который задавал Гость из Латвии.
А речь? Ну, по сути, конечно же, правильная ( с моей точки зрения ), но это снова напоминает мне попытку усидеть на двух стульях - чтоб и Библия у нас слово Божье, и поступать мы будем исходя из своего разумения.Прекрасно понимаю это желание, но признать такой подход верным ну никак не можу:)

shourisha
21/09/05 15:13
www.spreadbible.com

# 277600

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: Tita, #277176] Help admins  

Если бы считаете, что я глупее вас, недостойнее итд,


Тссс.... :-) Спокойно. Я понимаю -- женская злость чревата летающими тарелками, кастрюлями и побитыми вазами, а также Александр -- великий полководец. Но зачем-же стулья-то ломать?

shourisha
21/09/05 15:20
www.spreadbible.com

# 277604

Re: Можно ли христианам иметь добрачные , внебрачные ,отношения?. нов [re: aka Zhandos, #277597] Help admins  

Библия у нас слово Божье, и поступать мы будем исходя из своего разумения.


Бррр... А то Вы этого не делаете сейчас, считая Ваше толкование Писаний идеальным и беспрекословным, да? :-) Уж лучше Вы сначала докажите свою ДОКТРИНУ, и покажите, что Ваша доктрина дает людям путь на чистоту. Ибо мало того, что все идем по узкому пути, то еще более сами его себе сужаем...


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на