Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 20831 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: shourisha (7) JC_Piligrim (4) Ephes (3) Ellaire (2) Грицко (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
shourisha
23/09/05 11:45
www.spreadbible.com

# 278286

Re: Супружеская клятва для непрерывной любви. нов [re: Ephes, #278276] Help admins  

основано на эгоцентризме, ценности мнения, личности и т.д.


Извините и не обижайтесь, но Вы говорите чушь. Ведь Богу очень важно и Ваше мнение, и Ваше состояние, и Ваша личность. Считаю, что это обычная *гордость* просто ИГНОРИРОВАТЬ ценность мнения супруга, не придавать важности личности самого близкого человека[1] и не быть к человеку толерантным (тоесть, быть арогантным).

христианам ЭТИ обещания (кроме последнего и предпослеснего, возможно) давать не стоит.


Возможно?! Ну тогда я незнаю что это за странные "христиане" там у Вас в общине, которые прикрываясь тэзисом "первичности Бога" не принимают эти обещания. Посему можно сделать вывод, что отрицающие данные клятвы люди (и сомневающиеся в двух последних), делают следующее:
1. Не принимают человека таким, какой он есть, и всегда просят его измениться.
2. Неуважают тот факт, что идеи и мнения супруга могут отличаться от собственных, упорно проталкивая собственные.
3. Не высказывают и не проявляют восхищение, уважение и благодарность к супруге, как к личности.
4. Почти не заботяться о чувствах супруга, предпочитая собственную правоту. Часто слушают с осуждением.
5. Не ответственные за личное счастье, ожидая, что супружеская половина все обеспечит вместо них сама.
6. Ненавидят себя.
7. Не подтверждают и не почитают собственные чувства и не деляться ими с супругом.
8. Сомневаются быть одинаково внимательным к эмоциональному и физическому состоянию своей половинки.
9. Не совсем уверены, что всегда будут радовать супруга, как самого важного человека в своей жизни, потому как полны сомнений что супруг таковым и является.

...но я понял одно: таких "христиан" надо избегать десятой дорогой. "Ужасное зрелище. Душераздирающее зрелище. Кошмар." (c) Кролик (Винни-Пух).

________________
1. Самого близкого! Ближе, чем родные родители!

Ellaire
язычница
23/09/05 12:11

# 278296

Re: Супружеская клятва для непрерывной любви. нов [re: shourisha, #278286] Help admins  

Эх... Обещания-то можно давать любые, равно как и клятвы. Вопрос в том, действительно ли человек внутри себя, в сердце считает, что сможет выполнять их всегда. Если да, то, с большой степенью вероятности, это самообман, ибо никто не знает, как повернется жизнь его и любимого человека в будущем. Если нет, то зачем вообще какие-то слова? Для галочки?

"Ужасное зрелище. Душераздирающее зрелище. Кошмар." (c) Кролик (Винни-Пух).

Иа это говорил, а не Кролик. Кролик не был склонен к меланхолии. :)

shourisha
23/09/05 12:25
www.spreadbible.com

# 278298

Re: Супружеская клятва для непрерывной любви. нов [re: Ellaire, #278296] Help admins  

Если нет, то зачем вообще какие-то слова? Для галочки?


Так положено. :))))))

Иа это говорил, а не Кролик.


А, точно! :-) Спасибо!

Ephes
Христианин веры Евангельской (пятидесятник)
23/09/05 12:50

# 278314

Re: Супружеская клятва для непрерывной любви. нов [re: shourisha, #278286] Help admins  

"...но Вы говорите чушь.

И вы извините и не обижайтесь, но именно Вы говорите поспешную чушь. Первое, не стоит отождествлять меня и мою общину (по крайней мере на одном этом примере).
Во-вторых, не стоит делать таких далеко идущих выводов об игнорировании ценности супруга (а это глубоко не правда) и переходить к отрицанию.

(Проще - если кто-то сказал, к примеру, что не любит черный цвет компьютерной мыши, вы же не будите ему говорить - так и ходи всегда в белом , ешь только белое, дружи с белыми - ты просто расист и все в твой церкви рассисты, вас надо избегать, а лучше "немножко вешать" ;) Это глупо, согласитесь. Но Вы сделали примерно так.

Я сказал, что обещания должны быть Богоцентричны. И не отказываюсь от своих слов!

Читать их нужно НЕ как вы привели (как отрицание оригинала), а как скорее так:
- Принимая тебя таким как ты есть, буду молится чтобы ты изменялся в лучшую сторону. Тебя прошу о том же.
- Если твое мнение будет не библейским, буду просить Бога чтобы ты поменял его. Тебя прошу о том же.
- Уважая тебя как личность, благодарю Бога за тебя, восхищаясь Богом.

Дальше можете продолжить сами, мысль, наверное, понятна. А то, "...не придавать важности личности самого близкого человека..." Как говорили у нас в мои молодые годы - расскажите это моей бабушке ;))

shourisha
23/09/05 14:05
www.spreadbible.com

# 278343

Re: Супружеская клятва для непрерывной любви. нов [re: Ephes, #278314] Help admins  

Вы говорите поспешную чушь.


Конечно-же это чушь! :-) Ибо кто нормальный будет так и поступать, как я расписал в opposite-обертке? :)))

Первое [...] Во-вторых [...] ...


На самом деле, это "второе" и "третье". А первое -- выражайте свои мысли так, чтобы нельзя было подумать иначе.

Принимая тебя таким как ты есть, буду молится чтобы ты изменялся в лучшую сторону. Тебя прошу о том же.


Нет. Чтобы вместить молитвы, для начала надо человека принять целиком и молча все это "проглотить". Естественно-же, будете молиться, куда-же денетесь...

Если твое мнение будет не библейским, буду просить Бога чтобы ты поменял его.


Масло масляное, вода водяная, дерево деревянное. Однако факт: мнение ИНОЕ. Посему эта формулировка чисто декларативная, и смыслу оригинального обещания никаким боком не противоречит. А уже как практически в будущем решать -- каждый имеет Бога и свой купленный экземпляр Библии. И будет отвечать только за себя самого.

Уважая тебя как личность, благодарю Бога за тебя, восхищаясь Богом.


На месте жены, я-б ушел после такого обещания. :-) Ведь Бог -- всюду. Везде. Вы НЕ можете Ним не восхищаться, если Вы действительно в Нем пребываете. Вы всегда благодарите Его за все, надеюсь. И обещать это будущей жене вместо восхищения именно ею, да и при том опуская тот момент, что она сама по себе уже достойна восхищения -- унижает ее, как женщину да и показывает глубокою религиозность, что не является особенным достоинством. Эдакая плотская попытка создать вокруг себя душевный ореол всеизлучающей ауры священства. Разве-что зачитывающий Ваш вариант формулировки хочет не только поставить "галочку" перед будущей женой, но еще и порелигиозничать перед собранием, показавшись очень духовным, тем самым поставив "галочку" еще и Богу.

Ох... Да будьте Вы проще!! -- как Иисус, как Павел, как Петр... Ибо-же написано: "есть время смеяться, есть время плакать; раскидать камни и собирать камни". Есть время восхищаться супругом, есть время восхищаться Богом.

JC_Piligrim
ищущий Бога
25/09/05 21:21

# 278807

Re: Супружеская клятва для непрерывной любви. нов [re: JC_Piligrim, #277743] Help admins  

Грицко, Ellaire, Ephes, shourisha Спасибо, что высказались! Мне было очень интересно услышать разные мнения, и взглянуть на эту тему с другой стороны! =) Благодарю всех!

P.S. 2shourisha: Особое спасибо Вам. Ваше мнение наиболее похоже на мое. =) И правда, восхищаться самым близким человеком на земле считаю очень правильным. Только с одной оговоркой: чтобы этот человек не занял место Бога в сердце. =) Фарисейство и формализм в отношениях, по-моему, другая крайность, и тоже не правильная.

Спасибо всем!

shourisha
25/09/05 23:52
www.spreadbible.com

# 278848

Re: Супружеская клятва для непрерывной любви. нов [re: JC_Piligrim, #278807] Help admins  

Только с одной оговоркой: чтобы этот человек не занял место Бога в сердце.


Если пребываете в Нем, то все это просто в другом измерении. Так что не займет. Не переживайте. :-)

Счастливо!


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на