leib2009
31/01/12 21:50
# 885936
|
|
Шалом! Не могу понять, как Вы, с Вашим умом и вкусом, сподобились попасть в ловушку этой курьезной беседы. :) Думал, что только мне доставляет извращенное удовольствие общаться с двумя Златоустами. :) "Никогда не разговаривайте с неизвестными" Если бы Вам на выбор предложили возможность поговорить с Булгаковским Иисусом или с Воландом, то кого бы Вы выбрали? Я бы выбрал Воланда. Мне заранее известно все, что скажет безвредный мечтатель. Воланд же загадочен, глубок, мудр. Иисус отказывает Мастеру в расхожем и убогом Царствии Небесном и лишь Воланду дано дать ему Покой.
|
НиколайЗлатоуст православный рода Христианского
01/02/12 06:03
# 885998
|
Re: Почему убийство - грех?
[re: ВСЕМ, #294503] |
| |
Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать удилами, чтобы они покорились Господу. Как может убивать Тот, Кто заповедал: Не убивай! Вы уж.... совсем из ума выступили. Каждое слово имеет свое истинное значение и не должно вам упражняться в безразумии...
Вот что это всё значит: Когда Богу приписывают то, что Он не говорил и не делал - это есть грех хулы на Дух Святой так поступающих. Когда святым Господа приписывают слова которые они не говорили и дела которые они не совершали - это есть грех хулы на Дух Святой так поступающих. Так поступающие упорно усугубляют свою жизнедеятельность и своих близких. Никому нигде никогда нельзя придавать Господу Богу и святым Его в сотоварищи делавших и делающих до сего дня дела кесаря-всегубителя, - воздаяние за это страшное.
|
ded90 Учение Христа
01/02/12 09:17
# 886012
|
|
Знаете?... Мне уже абсолютно побоку слова и советы всех участников данной темы.
Здоровья Вам и Вашим близким!
Бывший Masterded (основатель данной темы)
|
НиколайЗлатоуст православный рода Христианского
01/02/12 10:01
# 886019
|
Re: Почему убийство - грех?
[re: ded90, #886012] |
| |
что ж бывает и так. Оставшиеся познают, что нет ничего лучше страха Господня и нет ничего сладостнее, как внимать заповедям Господним.
|
goldenalex агностик
01/02/12 11:52
# 886048
|
|
Здравствуйте Лейб! Вы оказались вторым по счету человеком, который улыбнулся при виде этого..."диспута". :) Самой уже…смешно. Если бы Вам на выбор предложили возможность поговорить с Булгаковским Иисусом или с Воландом, то кого бы Вы выбрали? Последовала бы Вашему примеру. И по тем же самым причинам... "Он(Мастер) не заслужил света, он заслужил покой, — печальным голосом проговорил Левий". Кому задать вопрос, почему не заслужил, почему голос Левия был печален... Остается самим отвечать, а Воланд думаю бы ответил… Мастер оглядывается назад, на свою земную грешную любовь, он хотел бы с нею делить свою неземную жизнь. "У меня больше нет никаких мечтаний и вдохновения тоже нет… ничто меня вокруг не интересует, кроме нее (Маргариты)… Меня сломали, мне скучно, и я хочу в подвал… Он мне ненавистен, этот роман… Я слишком много испытал из-за него." Согласна на такой покой…вполне. А цитата Булгаковского Иисуса о соответствии/несоответствии/ написанного и сказанного, это скорее сомнение в некоторых вещах в тех же Евангелиях. Которые, на мой опять же взгляд, сказаны быть не могли, а если могли...
|
qwerti
18/02/12 02:59
# 890420
|
|
Не получается ответить в теме, которую обсуждали, по-видимому по каким-то техническим причинам я не могу найти её вообще. Поэтому отвечу здесь, для поддержания беседы. думать мерзко к чему вас могут пристрастить Православные. Сами по себе православные вряд ли могут.
1-е Коринфянам, глава 15 33 «Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы». Стоит Вам только начать с ними общаться, а дальше эффект толпы сделает своё дело. Вот вроде очевидная глупость и безумие так называемые «говорящие языками», вот вроде всё очевидно и понятно, но нет … говорят же. Вовлекаемые общим психоделическим расстройством начинают нести белиберду. Ненужно переоценивать свои возможности. Если хотите понять Христианство, то не погружайтесь в православие, ведь это только один из его секторов. . Это добрый совет. оно имеет тысячелетнюю историю и само учение, думаю, достойно изучения. Может именно Вам, я и говорила это уже. Думаю, что найдется немало более древних верований, разве это показатель истинности? И грустно и смешно. Очевидно одно – неверующий хуже их всех. :) Понимаю.:) Скорее всего тут можно найти связь с древними обычаями жертвоприношений. Во всяком случае что касается крови. Древние Иудеи считали, что в крови жизнь, что она принадлежит Богу. О принадлежности Богу крови в писании непомню чтоб говорилось, но вот сам вопрос, почему Всевышний так сказал «в крови жизнь», это конечно вопрос, причём вопрос имеющий какое-то объяснение. Наверное на этом и основано измышление СИ, что нельзя переливать кровь, ибо в ней душа. СИ мотивируют своё отношение к этому библией, и с древними обычаями жертвоприношений это они не как не связывают. Кровь запрещалось употреблять в пищу, а Иисус призывал пить его кровь. Какая-то логика прослеживается. Если смотреть на это без рассуждений, то логики как раз не прослеживается. Вот смотрите, несколько десятков поколений Евреев растут с уверенностью, что кровь в пищу употреблять нельзя, это как например нам начать кушать навозных червей. Иисус жил и рос в этом народе. Вы думаете Он не знал что для них мерзко и неприемлемо? Конечно знал. Зачем же тогда говорить такие слова? Ведь они могут отвратить от Него людей. Зачем Он это сказал? Понимаете о чём я? Варианты есть? Вот с плотью его логики не вижу. Думаю, что с плотью таже логика как и с кровью. Кстати по этому поводу есть и некоторое пояснение самого Иисуса. В отличие от Православных я стараюсь не присутствовать на похоронах, а если это невозможно, то стараюсь не трогать гроб и покойника, а если и это невозможно, то я отношусь к этому соответственно, как к нечистому. Мда…Ну это! скорее свойство Вашей натуры, индивидуальность. Сверхбрезгливость.
Не понял, что значит свехбрезгливость? Вы хотите сказать, что Вас покойники не напрягают? Вы так, через раз целуетесь, то с мёртвыми, то с живыми, мол какая разница?:) А если покойник, очень близкий Вам человек? Я же написал «я стараюсь не присутствовать на похоронах, а если это невозможно, то стараюсь не трогать гроб и покойника, а если и это невозможно, то я отношусь к этому соответственно, как к нечистому.»
|
goldenalex агностик
19/02/12 15:57
# 890748
|
|
Стоит Вам только начать с ними общаться, а дальше эффект толпы сделает своё дело. Вот вроде очевидная глупость и безумие так называемые «говорящие языками», вот вроде всё очевидно и понятно, но нет … говорят же. Вовлекаемые общим психоделическим расстройством начинают нести белиберду. Ненужно переоценивать свои возможности. Если хотите понять Христианство, то не погружайтесь в православие, ведь это только один из его секторов. . Это добрый совет. Частично я согласна. Как бы это странно не прозвучало, но по жизни иногда получается так, что даже знакомые люди, как только "воцерковляются", и даже неважно как...в Православие ли, уж не говоря, подумать жуть, попадут к СИ - всё, труба, на общении и даже дружбе можно ставить крест... Но я говорю о ситуациях, когда градус невежества, мракобесия и фанатизма в одном флаконе – зашкаливает. Чтение же литературы (условно назовем православной) скорее духовной – вреда полагаю не принесет. Да и…Россия, традиционно православная страна, со всеми вытекающими. Отдельная тема и непростая. Согласитесь, большинство позиционируют себя православными, а о «говорящих языками» и прочих направлениях христианства, многие даже и не слышали. Я это к тому, что общение общению рознь. Думаю, что найдется немало более древних верований, разве это показатель истинности? Нет не показатель. Но в таком случае само Христианство...в более широком смысле тоже возможно не истинно? Что показатель на ваш взгляд? Или что плохого в язычестве? Хоть мало кто может вразумительно объяснить, что же оно такое...Или в Буддизме? Изучать можно всё. Но я считаю, что ни одна религия. Ни одно учение не обладает полнотой истины. О принадлежности Богу крови в писании непомню чтоб говорилось, но вот сам вопрос, почему Всевышний так сказал «в крови жизнь», это конечно вопрос, причём вопрос имеющий какое-то объяснение. О принадлежности Богу крови...это мне запомнилось у Баркли, исследователя Библии, мне он симпатичен, вернее его толкования к Новому Завету. Вот что он пишет. "Мы должны пить Его кровь, говорит Иисус. В иудейском мировоззрении кровь символизирует жизнь, совершенно понятно почему. По мере того, как кровь истекает из раны, жизнь покидает тело. Кроме того, в представлении иудеев кровь принадлежит Богу. Вот почему и до сего дня ортодоксальные иудеи едят только совершенно обескровленное мясо. "Только плоти с душою ее, с кровию ее, не ешьте" (Быт. 9,4). "Только крови его не ешь" (Втор. 15,23). А теперь посмотрите, что сказал Иисус: "Вы должны пить Мою кровь, вы должны впитать Мою жизнь в самую суть вашего существа, а Моя жизнь принадлежит Богу". Сказав, что мы должны пить Его кровь, Иисус подразумевал, что мы должны заключить жизнь Его в наших сердцах." "А что это значит? Представим себе это так. Вот тут в шкафу стоит книга, которую человек никогда не читал. Может быть в ней скрыты блеск и чудо шекспировских трагедий, или еще что-то, но до тех пор, пока она стоит непрочитанной на книжной полке, она остается чем-то внешним по отношению к человеку. И вот, однажды прочитав ее, он поражен, он очарован, он тронут, он не может забыть ее, ее великие строки врезались ему в память и теперь, когда ему захочется, он может извлечь это чудо из своей памяти, вспомнить его, поразмыслить над ним и питать им свои ум и сердце. Теперь, когда книга стала его внутренним достоянием, он может питать ею свою жизнь. И так бывает со всеми знаменательными событиями и переживаниями в жизни: они остаются чем-то внешним по отношению к нам до тех пор, пока мы не впитаем их в себя." СИ мотивируют своё отношение к этому библией, и с древними обычаями жертвоприношений это они не как не связывают. Видите ли...для меня Библия является конечно источником мудрости в чем-то...но здравый смысл я ценю превыше всего. Отказ от переливания крови мотивируемый чем хотите - это невежество и точка. В этом вопросе не найду понимания с религией Иисус жил и рос в этом народе. Вы думаете Он не знал что для них мерзко и неприемлемо? Конечно знал. Зачем же тогда говорить такие слова? Ведь они могут отвратить от Него людей. Зачем Он это сказал? Понимаете о чём я? Варианты есть? Да вариантов полно. Не мы первые задаемся таким вопросом. Интерпретации...Аллегории. Привела толкование Баркли, красиво, но ...Короче понять можно как угодно. У меня каких-то своих вариантов нет. А Ваши? Не понял, что значит свехбрезгливость? Вы хотите сказать, что Вас покойники не напрягают? Вы так, через раз целуетесь, то с мёртвыми, то с живыми, мол какая разница?:) Покойники меня не напрягают как раз. Меня вид крови напрягает, если бы не это, стала бы медиком, как предки.:) НО, кто-то работает в моргах и даже занимается наукой, исследуя трупы. Их тоже не напрягает. А должно? Поцелуи с покойником, это извращение уже.:) Но шутки шутками, надо отделить мух от котлет. Мощи, это в понимании православных не просто покойники. http://old.svetgrad.ru/2010/02/vechnoetelo.php В мировой практике известно немало случаев причисления к лику святых выдающихся людей. Иногда основанием для этого служили их чудесным образом мумифицированные тела или благоухающие мощи. Даже в ряду этих феноменальных фактов Вечное Тело буддистского монаха Даша Доржо Итигэлова со всеми органами и тканями – пример уникальный и единственный. Что Вы думаете по поводу этого Ламы. Его лавры мне давно покоя не дают, хочу понять, КАК такое возможно. Или невозможно?
|
leib2009
20/02/12 21:06
# 891053
|
|
Шалом!
Что Вы думаете по поводу этого Ламы.
Два мения:
1."Анализ кожи Итигэлова, проведенный в 2004 году показал, что концентрация брома в теле ламы превышает норму в 40 раз[10].
При эксгумации обнаружилось, что саркофаг Итигэлова был заполнен солью, которая «местами нанесла вред его коже — высушила» (по словам доктора Звягина, до 1973 года соли в саркофаге не было). Этим, в частности, возможно объяснить феномен колебания веса тела (в пределах 100 г) в дни массовых посещений. Высушеные ткани или соль могут сорбировать пары воды, увеличивая вес тела в эти дни (несколько в году). После дней посещения избыточная влага испаряется с поверхности тела, напоминая пот. В первые несколько лет после открытия саркофага тело набирало вес до 2 кг ежегодно. За 6 лет вес увеличился на 5—10 кг и составил 41 кг. С января 2005 года все биомедицинские исследования тела Итигэлова были закрыты указом главы Буддийской...:)
2.Его Святейшество Далай-лама XIV:
"Многие буддийские монахи познают смерть, реально умирая во время медитации и таким образом освобождаясь от земного существования. Они могут медитировать десятки лет. Пример тому — медитирующий лама в Бурятии, тело которого нетленно вот уже 81 год…"
Оба мнения бездоказательны, но в силу моей неприязни к титулам: "Его Святейшество - Далай-лама XIV", я склонен совсем не доверять его мнению. :)
Всякий титул неизбежно предрасполагает ко лжи. :)
"и их тела не разлагаются"
Для чего телам не разлагаться? Для вящей славы и авторитета Его Святешества Далай-ламы XIV?. :)
|
goldenalex агностик
20/02/12 23:54
# 891094
|
|
Здравствуйте Лейб! Для чего телам не разлагаться? Для вящей славы и авторитета Его Святешества Далай-ламы XIV?. :) А вот это вопрос кстати интересный...Для чего? Как только возникает такая тема, то в свете евангельских чудес всплывает 11 глава евангелия от Иоанна...Даже процитирую, там и ответ для чего телам не разлагаться... 39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. 40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию? 41 Итак отняли камень от пещеры, где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня. 42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня. 43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон. 44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет. Дело не в Ламе, а в принципе. Либо такое возможно, либо нет. Если нет, то можно усомниться в воскресении САМОГО? На третий день... Нет- нет да и вспомнишь фильм старый такой..."Праздник Святого Иоргена".
|
hlopez Верующий в Иисуса Христа
26/02/12 19:58
# 892378
|
|
Грех.Ты забываешь что за уничтожение людей ответствен не Бог, а сатана и его подчиненные.Сатана знает о судьбе человека и сколько ему положено жить,он ждет этого момента с нетерпением,Богу даже не надо давать указ чтобы забрать определенного человека.
|
|