Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Деноминации возникли не на пустом месте.

Неужели настолько обострилась борьба конфессий, что не стало места под солнцем? Христиане боятся называться тем или иным именем, опасаясь за своих лидеров.

Знаете, я усвоил себе такой принцип из Нового завета, что Христосдля того и создал церковь, чтобы через нее спасать людей. Поэтому ваш довод выглядит странно.

Можно ли всем сердцем захотеть и спастись вне церкви. Это сводит на нет все труды апостолов и Христа в частности.

Это следует из слов апостола, что Церковь - столп и утверждение истины.

То есть, задача церкви исправлять, направлять и научать человека, как нужно спастись.

Из этого следует, что вне церкви, самостоятельно, невозможно спастись.

А вне церкви как же можно самому себя наставить?
Может ли младенец сам себя прокормить?

Господь определил много видов служений,а не деноминаций, и когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы? От сюда и зарождаются деноминации, плотскими путями. Господь создал нас свободными, но кто и как этой свободой распоряжается?

Борьба конфессий нагоняет страх

И если у верующего отобрать собрание, и он будет погибать, простите, но этот верующий не с Господом, а просто плотской.

Борьба между конфессиями страх наводит на тех, у кого конфессии стоят на первом месте, а Иисус на втором плане.

И не только Вы это заметили.:)

Исправлено пользователем igorash 31/10/11 12:33.

что ни тема - то выяснение чья Церковь более правильная, а чья не очень.

А чего вы удивляетесь?Тоже самое происходит в любом собрании, как только начальствующие узнают что кто то из их собрания посещает другие общины.

Иудеи ушли, надо же найти мальчиков для битья :) А если серьезно, попытка казаться более святее чем другие,обычно связана с самоправедностью.

Такой вопрос ко всем:
К какой Церкви причислял себя Апостол Иоанн,если учесть из Откровения,что обращение Иисуса было к 7 Церквам?

значит сатана преуспевает в своём деле.

Неверное суждение. Далеко неверое... Не во всех собраниях. Не надо говорить за всех. Если в Вашем собрании так было то я Вам только сочувствую.

Иудеи ушли, надо же найти мальчиков для битья :)

На мой взгляд дело совсем в другом. Ранее иудеи и им сочувствующие ( иудействующие ) представляли реальную опасность для Церкви, искажая самые основы христианства. Теперь же такую опасность представляют суждения людей, которые очень далеки от понимания Церкви, и сеют ереси и заблуждения уже почти христианского толка.

несет учение где учат пологаться больше на людей, чем на Бога.

несет учение где учат пологаться больше на людей, чем на Бога.

Вы правы

Вы правы, неопятидесятнические, баптиские и прочие течения в христианстве крайне опасны и этой своей стороной.

Такие же слова можно сказать и о прпавославии, если быть к себе честным.

На некие личные откровения, на личное понимание Писаний и т.д. Буквально всё строится на индивидуализме, что и ведёт к ересям, заблуждениям, обольщениям и прельщениям.

Отрицать его -- значит отрицать, что белое это белое и называть его чёрным.

Нельзя такие же слова сказать о православной Церкви. В Церкви никто не учит полагаться на людей.

Правильно ли я понимаю вы отрицаете, вы отрицаете личные взаимоотношения Бога и человека. Из ваших слов я могу сделать вывод, что главное не то, что говорит Бог в сердце человека через откровение ( РЕМА) Духа Божьего моему духу

Никто другой не может мне открыть истину как только Дух Святой. Он живет в людях состовляющих Его Церковь.

то есть вы отрицаете Божьи откровения человеку вне православной церкви

Можно узнать на каких текстах Писания вы основываете свое утверждения?

Считаю, что подобные утверждения, зачастую встречающиеся у последователей неопротестантизма, на самом деле не имеют веса, т.к. ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ пребывание Святого Духа в человеке,

То есть Слово Божье, на котором верующие основывают свою веру не является для вас авторитетом?

То есть по вашему, Полученое от Иисуса откровение Иоанну с вашей точки зрения не является истинным,

или опыт общения со Христом описаный в Деяниях ?

Что же это ваше право, по вере вашей, что имеете в том и прибывайте.

Исправлено пользователем ANP 06/11/11 02:11.

P.S. Вы заметили, какая чудовищная ПОДМЕНА присутствует в вашем способе мышления ,когда вы Бога заменяете книгой ? ( между прочим, логически продолжая эту цепочку, на самом деле, подмена ещё более катастрофичная. Бог заменён на книгу, которая толкуется КАЖДЫМ инославным верующим САМОСТОЯТЕЛЬНО, следовательно, подмена Бога на САМОГО СЕБЯ, свою самость, гордость. ) В ПРОТИВОВЕС учению Церкви ?

4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; 5 один Господь, одна вера, одно крещение, 6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.

подмена Бога на САМОГО СЕБЯ, свою самость, гордость. ) В ПРОТИВОВЕС учению Церкви ?

Слово Божье -- Господь Иисус Христос для меня Бог.

или опыт общения со Христом описаный в Деяниях ? Какой именно ?

подмена Бога на САМОГО СЕБЯ, свою самость, гордость. ) В ПРОТИВОВЕС учению Церкви ?

Считаю, что подобные утверждения, зачастую встречающиеся у последователей неопротестантизма, на самом деле не имеют веса, т.к. ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ пребывание Святого Духа в человеке, ДАВНО скомпрометировано психическими и эмоциональными переживаниями и стрессами, которые ошибочно принимаются за действия Духа. Вообще полагаю, что по сути общины эти безблагодатны, т.е. не имеют такого общения со Святым Духом ни в каком виде.

несет учение где учат пологаться больше на людей, чем на Бога.



Вы правы, неопятидесятнические, баптиские и прочие течения в христианстве крайне опасны и этой своей стороной.

Нельзя такие же слова сказать о православной Церкви. В Церкви никто не учит полагаться на людей.

В Церкви никто не учит полагаться на людей.

Нас учат всецело полагаться на Бога.

А разве толкование Писаний сугубо по мнению авторитетов православной церкви

Если бы это было так, то вы бы проверяли, какие толкования Священного Писания вам преподносят как истинные. Изучали бы, какие толкования есть в Церкви с момента её основания, а не спустя 1600 лет, появившиеся у людей, которые были против римо-католичества и на тот момент НИКАКОГО конфликта с Православной Церковью не имели и иметь не могли.

Это толкования сугубо по мнению авторитетов, как вы выразились, ЦЕРКВИ вообще, когда ещё и в голову никому не приходило собираться где попало, служить как попало, епископов и пресвитеров не почитать, из Причастия выкидывать Бога и т.д.

Я хочу повторить: нас учат полагаться на Бога,

а вас на людей, кумиров, чьё мнение для вас супер авторитетно.

Чего ж оно такое разное, толкование то?

И я не услышал ответа по поводу того, что бы патриарха выбирать жеребьёвкой. ;))

:). Халва, халва...Вас учат толкованиям, которые не от Бога, а вы им поверили.

Каких ещё кумиров ? :)

В том и дело, что толкование в Церкви Писания Церкви одно.

:). По большому счёту не дело мирских людей выяснять, как Церковь будет избирать себе предстоятеля.

Хотя жеребьёвкой и избираются Патриархи, НО, повторюсь, никакого дела нет Церкви до мнения людей, ей не принадлежащих, равно как и им не должно быть никакого дела до дел Церкви.

Вы настолько настойчивы в своей лжи,

ех, чьё мнение авторитетнее Писания и обжалованию не подлежит.

В том и дело, что толкование в Церкви Писания Церкви одно. Спасибо, насмешили.

Да мне до фонаря на ваши псевдо выборы, просто не надо нам лапшу вешать, что вы уповаете на Господа, а не на людей.

Это не ложь. Вы сами можете в этом легко убедиться. Возьмите Священное Писание Церкви, прочтите толкования отцов Церкви на интересующие вас места и СРАВНИТЕ с теми толкованиями, которым вас научили. И узнайте, кто лжёт, а кто говорит правду.

:). У Священного Писания нет мнения. То, что у него есть мнение -- это очередная ЛЕСТЬ, которую вы проглотили не задумываясь, т.к. мнение может быть только у тех, КТО ТОЛКУЕТ Священное Писание.

Так как толкуете его вы, то выходит, что вы говорите о СВОЁМ мнении, которое выше, чем толкование отцов Церкви и Святого Духа. Вот истинная картина, которую вы пока не в состоянии увидеть.

Это не ложь. Вы сами можете в этом легко убедиться. Возьмите Священное Писание Церкви, прочтите толкования отцов Церкви на интересующие вас места и СРАВНИТЕ с теми толкованиями, которым вас научили. И узнайте, кто лжёт, а кто говорит правду.

Это не смешно. Это истинное положение вещей. У Церкви единое толкование ,у тех, кто её отверг -- у каждого своё. Догадайтесь, где истинное ?

Ну раз всё равно, то зачем было и рот раскрывать ?

У Церкви единое толкование ,у тех, кто её отверг -- у каждого своё. Догадайтесь, где истинное ?

А почему я должен преклониться перед мнением ваших кумиров?

Зато я вижу, что мнения ваших отцов по многим вопросам не совпадает,

Я так понимаю образная речь у вас отсутствует напрочь? Ил эти цеплялки к словам поднимают ваш авторитет в собственных глазах?

Я даже примеры различия толкований ваших отцов приводить не буду. Вы оспариваете настолько очевидный вопрос, что уже даже не смешно.

Что бы вас во лжи уличить и не более того.

Исправлено пользователем Geron 07/11/11 18:05.

К Церкви Божьей ваше православие относится чисто теоретически а практически больше к Вавилону.

Вот именно у Церкви оно одно и оно шире понимания той или иой конфессии застывшей в религоизной догме

У протестантов разные мнения по ОСНОВНЫМ вопросам, что доказывает, что они были водимы лишь собственным умом.

Странные вещи вы говорите. Ученик святого Апостола Иоанна Богослова Игнатий Богоносец, может он не будет для вас неким кумиром ? Прочтите хотя бы что и как он пишет церквам.

По каким-то фундаментальным вопросам вероучения христианского не совпадает ? Приведите пожалуйста примеры, а то я никак не могу вспомнить, что это за несовпадения.

Есть такое понятие в Церкви как "согласие отцов". Так вот по всем ОСНОВНЫМ вопросам веры у отцов единое мнение, что доказывает, что в этих вопросах они были научены Святым Духом.

У протестантов разные мнения по ОСНОВНЫМ вопросам, что доказывает, что они были водимы лишь собственным умом.

Неужели у вас получилось ? А за базар пустые слова ответить тоже сможете ?

А за базар пустые слова ответить тоже сможете ?

Ответьте проще: все вами перечисленные его заслуги исключают его возможность ошибаться?

Я вижу уже появилось слово "фундаментальным". :))

Ну тогда назовите мне по каким фундаментальным вопросам пятидесятники отличаются к примеру от баптистов?

А вы не находите сравнение несколько натянутым?

Например: По основным вопросам веры у баптистов единое мнение, что доказывает, что в этих вопросах они были научены Святым Духом. И т.д.

Конечно смогу. И очень даже очевидно, что у меня получилось уличить вас во лжи.

А что, патриарха уже жребием выбирают? :)))

В-четвёртых, как вы и признались, вам до этого дела нет, и быть НЕ ДОЛЖНО.

Интересно, тогда вам какое дело до всего что происходит в других конфессиях и берётесь учить?

Я имею ввиду, что вам следует изучить как жила и строилась пресловутая апостольская, ранняя Церковь. Она жила и строилась по тем принципам, которые наследует Православная Церковь. Даже римо-католическая живёт не так и не следует во всём этим принципам.

Возможность или невозможность ошибаться здесь вообще не при чём. Вы же читаете послания Апостолов в Священном Писании Церкви, так и они же ошибались.

Я же утверждаю, что эти разногласия возможны лишь в вопросах второстепенных, тогда как в протестантизме эти разногласия системные,

Не выдумывайте. У вас ровным счётом ничего не получилось ,т.к. уличать во лжи вы собирались меня не по вопросу кого на кого учат уповать, а по вопросу выборов Патриарха. Не надо ловко перескакивать с темы. Именно по этому вопросу вы и облажались оказались несостоятельны в своих претензиях.

Так я по обоим вопросам показал вашу ложь.

И с "выборами" патриарха тоже. (ни чего, что я слово выборы в кавычки взял?)

Во-первых КАКОГО ? Во-вторых КОГДА ? В-третьих так и выбирают.

В-четвёртых, как вы и признались, вам до этого дела нет, и быть НЕ ДОЛЖНО.

А принципы можете озвучить, для сравнения?

Вот по этому, в основание своей веры, я не ложу толкования людей.

Примеры "системных разногласий" можно?

Дорогой мой, я не лгу. Вообще. У меня есть такой недостаток.

Покажите на примере. Уверен, что вы потеряли нить разговора и возомнили, что нечто кому-то показали :)

Ничего, что я вас внешним Церкви назвал ? ( что есть правда на самом деле ).

Я про Кирила.

Могу. Будете читать учеников Апостолов ? :)

:))). А чьё толкование ?

Можно. Вы верите, что спасение можно потерять ?

Ужас. У вас там все такие грамотеи ? КириЛЛ.

Что с Патриархом Кириллом ? Выбрали голосованием ? И что ?

так ответьте: почему Кирила выбирали голосованием?

http://predanie.ru/lib/book/read/67544/

Основные Библейские принципы изложены в Писаниях настолько просто и доходчиво, что в толкованиях не нуждаются.

Скорее отказаться. (идя на сознательную жизнь в грехе)

Основные Библейские принципы изложены в Писаниях настолько просто и доходчиво, что в толкованиях не нуждаются.

Чем тогда вы объясните наличие на данный момент около 60000 неопротесантских направлений и течений?

Чем тогда вы объясните наличие на данный момент около 60000 неопротесантских направлений и течений?

Ну тогда назовите мне по каким фундаментальным вопросам пятидесятники отличаются к примеру от баптистов?

У этих двух деноминаций разные понятия о Святом Духе, о его действии и дарах. И это на мой взгляд является очень даже фундаментальным отличием.

единство не означает одинаковость и однообразие. Поют по разному молятся тоже, вечерю принимают из чаш и стаканчиков.Ну и что? Одни крестятся во имя Господа Иисуса Христа, другие во имя Троицы, и что? Одни десятины дают другие что на душу придёт. Одни пляшут, другие с каменными лицами поют минорные гимны. В этом ли вы хотите единства?

Понятие Святого Духа - у них одно.

Понятие Святого Духа - у них одно.
А вот по дарам есть разногласия.
Если это фундаментально для баптистов, то прямо скажем - слабенький фундамент. :)

Однако насколько я знаю, баптисты строят свою веру не на этом фундаменте.

Не совсем так. У баптистов, водное крещение неотделимо от крещения Духом Святым, происходит вместе,чем и соблюдается антиномичность определения Троицы (нераздельно и неслиянно).

У пятидесятников же считается, что можно быть крещёным водою, но некрещёным Духом Святым, таким образом они как бы раздирают Троицу на отдельные три бога, раз думают, что возможна такая ситуация, когда в сердце человека живёт Христос, а Дух Святой ещё не поселился.

Фундамент как раз таки крепкий

Правильно ли я понял, что отрицание даров Святого Духа - есть фундамент на котором баптисты строят свою веру?

Мы признаем только те Дары Святого Духа которые не проворечат Писанию.

Если бы отрицание Даров Святого Духа было бы фундаментом баптизма то это вероучение давно вы рухнуло.

Сейчас я так понимаю, все вернется к говорения языками :), вы считаете понимание этого вопроса фундаментальным?

Но ведь в Писаниях есть места открыто говорящие о том, что крещение Духом и водное крещение не обязаны совпадать.

И однако словами: "У пятидесятников же считается, что можно быть крещёным водою, но некрещёным Духом Святым,"вы меня заинтересовали пониманием крещения баптистами. Можете сказать в трёх словах, что для баптиста крещение?

Нет, про языки я говорить ничего не буду т.к. не хочется переносить дебаты об этом во все темы форума. Не хочу уподоблятся некоторым "православным" которые практически в каждой теме бьют себя в грудь доказывая что они самые-самые...

Смысл на самом деле гораздо глубже. Я еще раз напишу - если церковь НЕ сливается с государством, то фундаментом любой деноминации является учение о Боге-Отце, Боге-Сыне и Боге-Святом Духе и о их действии и влиянии в жизни христианина. Этот фундамент черпается в первую очередь из Священного Писания.
Понимаете о чем я говорю?

Другие же деноминации часто строят свой фундамент на каких-то чувствах, ощущениях, внутренних переживаниях и затем уже под эти переживания подгоняют Священное Писание.

Отсюда и лихорадка вокруг - много лидеров которые обьявили себя "Божьими помазанниками" хотя говорят совершенно разные вещи противореча и споря друг с другом.

Одному лидеру дух открыл так, другому эдак.

Даже возможно излишняя эмоциональность харизматов, не дает права утверждать, что они строят на фундаменте чувственности. Хотя чувственные переживания я не отрицаю.

А вокруг кого лихорадка? У всех христиан есть Писание и они всегда могут сравнить то чему их учат с Писаниями.

Другое дело когда человек испытал какое-то экзальтическое переживание и сказал что его коснулся Бог

и дал ему какую-то сверхестественную силу или как минимум новый дар...

Писание есть у всех. Или почти у всех людей которые считают себя христианами. Но несмотря на это очень много различных толкований. Не задавались вопросом почему? Есть такая мирская поговорка: "У них своя правда, у нас своя." Но ведь истина она может быть только одной.

Я не говорю что истина только в баптизме - не думайте что я это имел ввиду. Просто опять же, все что касается Святого Духа в Писании является очень важными и фундаментальными понятиями для любого христианина и деноминации.

Вот только есть нюанс: далеко не все понятно людям из того, что касается Святого Духа и тем более Его действия.

Вот в этом и заключается очень большое фундаментальное различие между нео-протестантами которые говорят что таких действий нет потому что это противоречит Божественной природе и теми кто говорит что кто-то чего-то недопонимает.

К сожалению некоторые движения как раз и строятся на признавании определенных действий и даров Святого Духа. Для таких деноминаций это является частью фундамента на которых они стоят.

Если вырвать сейчас 13-ю и 14-ю главу 1-го Коринфянам то рухнет вся доктина пятидесятников и харизматов.
Разве я неправ?

А вот с этого места хотелось бы поподробнее: про какие действия неопротестанты говорят, что их нет?

Можете назвать хоть одно такое движение?

А с каких пор базисом веры пятидесятников харизматов стали языки? Вас обманули - нет такого.
А если вырвать места говорящие о спасении по благодати, то вообще все провалится, одни СИ да православные останутся. :)

Вот именно у Церкви оно одно и оно шире понимания той или иой конфессии застывшей в религоизной догме Вам так хочется думать, потому что вы отвергли эту Церковь. И теперь вынуждены "расширять".

Не совсем так. У баптистов, водное крещение неотделимо от крещения Духом Святым, происходит вместе,чем и соблюдается антиномичность определения Троицы (нераздельно и неслиянно).

Наоборот, Александр, скорее вы облекаете и сковываете Церковь, вы пытаетесь запереть Духа Святого в ритуалы

В отличии от вас я считаю братьями во Христе всех, кто исповедует Иисуса Христа своим Господом и Спасителем не зависимо поклоняются ли они Ему в Православном храме или в католическом костеле или в " Доме молитвы ".

Что вы , Александр вкладываете в понятие Церковь?

А Христос не основывал никакий конфессий. Он основал Церковь на Петре. Где Она, по-вашему?

Он основал Церковь на Петре

на Камне - Петре

он и стал Камнем, на котором Христос начал строить свою Церковь

Вы спорите с Евангелием?

Нет, про ключи было сказано только Петру

Власть связывать и развязывать это и есть ключи.

Вот эта власть управления всей Церковью была дана одному Петру.

Власть связывать и разрешать - это одно, она была дана всем апостолам.

Дана не только Апостолам но и всем истинно верующим трудящимся дарами Духа Святого.

а то вы основание католической церкви (по Амтаро) выверните. :)

целование

Что вы , Александр вкладываете в понятие Церковь?

Тоже, что в это понятие вкладывали первые христиане и вкладывает православная Церковь.

Исправлено пользователем lik_G 14/11/11 00:50.

Подтвердите Писанием.

Приветствуйте друг друга с целованием святым. .... (Рим.16:16)

Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого? (Лук.22:48)

Подтвердите Писанием, что власть ключей и власть вязать и решить Дана не только Апостолам но и всем истинно верующим трудящимся дарами Духа Святого.

ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия. (2Тим.1:7) Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.
Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
(Еф.4:7,8)

Ну и где же здесь слова про власть ключей и власть отпускать грехи?

Просто нужен Дух Святой чтобы понимать Слово а не читать как книжку не понимая смысла.

Это ж у вас есть Дух, а у Церкви его нет, так?

Дорогая душа, вы ведь не Церковь а только отдельный член и не уверен что Церкви.

Но только считать, что Церковь не имеет Духа, а вы имеете - это путь либо в демонизм либо в дурдом. Часто в оба места одновременно.

Я член Церкви и излагаю Её веру, начавшуюся 2000 лет назад. Если у вас иная вера - дело ваше. Но только считать, что Церковь не имеет Духа, а вы имеете - это путь либо в демонизм либо в дурдом. Часто в оба места одновременно.

Кстати вера индивидуальна, так как колективных откровений не бывает.

на мой взгляд этоа вера началась намного раньше:4:3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность

Кстати вера индивидуальна, так как колективных откровений не бывает.

В том , что Дух Божий говрит в сердце каждого человека индивидуально.

Исправлено пользователем ANP 16/11/11 01:13.

Вы не верите в откровение воскресшего Христа апостолам?

Кстати вера индивидуальна, так как колективных откровений не бывает. Вы не верите в откровение воскресшего Христа апостолам?

Исправлено пользователем igorash 16/11/11 01:22.

Я верю , но это мне открыл Бог , а не Апостолы. Ибо в них прибывал тот же Дух что и во мне.

Такого в наше время НЕТ, почти.

Будьте осторожны, Игорь. Вы УЖЕ прельщены. Вам НИКТО ничего не открывал. Хотя бы потому, что вы ПРОТИВОРЕЧИТЕ Церкви.

Вы сомневаетесь, что рождены свыше и дух Божий живет в вас и вы запечатлены Духом Святым?

Хотя бы потому, что вы ПРОТИВОРЕЧИТЕ Церкви.

В чем конкретно противоречие ?

Ведь Церковь это собрание верующих, которых объеденяет Дух Святой во Христе Иисусе

или вы не согласны с опредилениями которые дал Апостол Павел Коринфянвам ?

Разве вы не являетесь одним из них?

После этого я дал себе слово, что "догоню" всё, что я не знал и так и сделал.

Исправлено пользователем igorash 16/11/11 01:58.

Не упивайтесь вином, ибо в нём блуд! (Ап. Павел).

Исправлено пользователем igorash 16/11/11 01:56.

Исправлено пользователем ANP 16/11/11 02:04.

или вы не согласны с опредилениями которые дал Апостол Павел Коринфянвам ? Уточните.

Разве вы не являетесь одним из них? Одним из кого ?

6:15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! 12:12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело,- так и Христос.

Перед экзаменом по математике я молился Матери Божией, я очень чётко помню то время, как меня увещевала моя тётя ( я поступал в БГУ), как я ехал в метро, что было в храме человека три в то утро, и как я совестливался, потому что пришёл молить Богородицу "когда мне это было нужно", и как я плакал в конце своей молитвы, но плакал не о экзамене, а о своих ГРЕХАХ.

Увы...нам. Мы с вами НЕ ОДНОГО Тела -- вы с Церковью ВНЕ евхаристии.

я написал сочинение по русскому языку на тему, которую не придумал НЕ ОДИН, из 160 абитуриентов,

Что бы вы понимали с кем говорите ( не как упрёк или возвышение ), на фоне фламандских художников картины конца 19 века ( эти резкие меловые обрывы, сверху зелень, а внизу крепость ), я сочинил историю А. Экзюпери и А.С.Пушкина в одной теме. Вот это и было моё абитуриенское сочинение.

Игорь. Скорее всего мы с вами никогда не встретимся лично.

Исправлено пользователем igorash 16/11/11 02:36.

Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.

я молился Матери Божией

БГУ -- чемпион по КВН 2000 года :).

Перед экзаменом по математике я молился Матери Божией

плакал не о экзамене, а о своих ГРЕХАХ.

Вы, наверное, хотели сказать, что молились Богу, а не его матери?

Но только считать, что Церковь не имеет Духа, а вы имеете

а закончилась -- " ...не как я хочу, НО как Ты, Господи".

Что бы вы поняли точно. Это было минут за 25 перед главным экзаменом в моей жизни. Из храма я вышел, помолившись о " на всё воля твоя святая". Хотя входил в храм я совсем с другим намерением. Матерь Божья не оставила меня, как я думаю, те, кто мне "помог" на экзамене по математике, в итоге стали студентами мехмата, а я поступал на другой факультет.

В том постинге, на который я вам отвечал, Алёша.

Нет времени.

почему Вы решили, что Вам помогла именно Матерь Божья?

Согласен. Вот и не врите на святую Церковь.

так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них. Сходились также в Иерусалим многие из окрестных городов, неся больных и нечистыми духами одержимых, которые и исцелялись все. (Деян.5:15,16)

я молился Матери Божией

БГУ -- чемпион по КВН 2000 года :).

Белорусский государственный университет.

Вы не обязаны думать, что православные христиане молятся не Бог кому весть.

Однажды только мой преподаватель, видимо прочитав мою фамилию, выкрикнул в аудиторию, кто это ? Я как партизан :) не сдался :)...хотя потом он сказал -- найдите этого человека -- у него великие предки ( я конечо думал, что не такие уж великие ).

Только не советую вываливать продукты своей мыслительной деятельности на окружающих. Потом самому неприятно станет.

Вы можете думать всё, что угодно. Только не советую вываливать продукты своей мыслительной деятельности на окружающих. Потом самому неприятно станет.

Не поддавайтесь на провокации... Порой некоторые люди способны замечать чужие ошибки прежде всего и не обращать внимание на свои. Как там написано: "В чужом глазу сучок видят, а в своем бревно не замечают..."

Не поддавайтесь на провокации... Порой некоторые люди способны замечать чужие ошибки прежде всего и не обращать внимание на свои. Как там написано: "В чужом глазу сучок видят, а в своем бревно не замечают..."