Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 187971 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Дмитрий75 (165) Кристалина (159) Джошуа (91) MasterSann (66) brat75 (49) angelsweta (44) Белаяроза (35) НектоДмитрий (15) Mastersan (11) Insane (10) ValeryZ (10) lik_G (9) Алвин (9) Sira_Hmara (8) Книжник (8) Павел_П (7) Savl (4) Alex Pol (3) fortunate (3) Sheva (3) AntonPritcher (2) janaJS (2) Изгой (2) Konstantin (1) pa1ama (1) Pandora (1) Андрей СПб (1) гипсокартон (1) Дебора (1) Океан (1) ТрОя (1)

Страниц в этой нити: << 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | (показать все)
Белаяроза
Христианка
09/07/11 17:25

# 842978

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: MasterSann, #842977] Help admins  

Ну а где же вы получили ответы на ваши вопросы ?


После отсутствия ответов в СИ, начала читать Библию самостоятельно. Сначала по букве закона жила. Ох, непросто было скажу! Жила так какое-то время, а сердце желало чего-то большего. Потом событие - поступила в институт. Господь послал на мой путь девушку верующую. Просто христианку. Позвала на домашнюю группу. Стала туда ходить (редко правда), но вопросов тоже было очень много. Слушала ответы, размышляла. Ведь Господь каждого человека наделил разумом:) Копалась в Библии.
Сидя дома, слушая других, испытывая все через Библию,так и училась.
Оценивая прошлый путь, скажу, что Господь Сам без моих усилий как-то влек меня. И слава только Ему в этих вопросах. Потому что если Он хочет закрыть истину от человека, никто открыть не сможет. А если хочет открыть, то откроет. что-то изменилось, когда мне открылось, что Христос- Бог.
С тех пор я познала Его как друга, Он стал близок моему сердцу. Научилась понимать Его голос.
Вот как-то так...

Исправлено пользователем Белаяроза 09/07/11 18:58.


Белаяроза
Христианка
09/07/11 18:15

# 842984

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: ВСЕМ, #327636] Help admins  

К размышлению...

"Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это,
который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?" Луки 5:21

"что Он так богохульствует?
кто может прощать грехи, кроме одного Бога?" Марк 2:7

"44 И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отерла;
45 ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги;
46 ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги.
47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
49 И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?
50 Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром.
(Лук.7:44-50)"

Или Христос богохульствовал или... "кто может прощать грехи, кроме одного Бога?" Луки 5:21

Вопрос. Кто Сей, который грехи прощал?

MasterSann
Без 5 минут Свидетель
09/07/11 18:40

# 842986

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: Белаяроза, #842984] Help admins  

Вопрос. Кто Сей, который грехи прощал?

Тот кому было дано на то право ...

Белаяроза
Христианка
09/07/11 18:46

# 842987

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: MasterSann, #842986] Help admins  

Тот кому было дано на то право ...


А Вас кто простил?

Исправлено пользователем Белаяроза 09/07/11 20:10.


MasterSann
Без 5 минут Свидетель
09/07/11 19:25

# 842992

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: Белаяроза, #842987] Help admins  

А Вас кто простил?


Нас прощает Бог через жертву Иисуса.

Мтф 9:6 Однако, чтобы вы знали, что у Сына человеческого есть власть на земле прощать грехи.

Прочитайте внимательно и подумайте. На тот момент у Иисуса было право прощать грехи, этим правом его наделил Бог Отец...

Белаяроза
Христианка
09/07/11 19:30

# 842993

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: MasterSann, #842992] Help admins  

Прочитайте внимательно и подумайте. На тот момент у Иисуса было право прощать грехи, этим правом его наделил Бог Отец...



Где написано, что Отец наделил Его этим правом? Цитату, пожалуйста.

Исправлено пользователем Белаяроза 09/07/11 20:39.


Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
09/07/11 19:47

# 842995

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: Белаяроза, #842973] Help admins  

В вашей возможно и нет...

Да ни в какой нет. Это место просто подрисовали враги истины.

Но меня в свое время не удовлетворило это учение. Много вопросов было, а ответов на них не было.

Этого не может быть, если вопросы имеют ответы в Писании, то вам ответили на все.

Ваша праведность праведность человеческая? Мне интересно было б получить ответ на этот вопрос.

Наша праведность от Иеговы. Ваша от кого?

MasterSann
Без 5 минут Свидетель
09/07/11 19:51

# 842996

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: Белаяроза, #842993] Help admins  

Где написано, что Отец наделил Его этим правом? Цитату, пожалуйста...


Иоанна5:18 Тогда иудеи ещё настойчивее стали искать случая убить его, ведь он не только нарушал субботу, но и называл Бога своим Отцом, делая себя равным Богу. 19 На это Иисус сказал им: «Истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может делать сам от себя, но только то, что, как он видит, делает Отец. Что делает Он, то и Сын делает так же. 20 Ведь Отец дорожит Сыном и показывает ему всё, что делает сам, и покажет ему ещё более великие дела, чтобы вы удивились. 21 Как Отец воскрешает мёртвых и оживляет их, так и Сын оживляет, кого хочет. 22 Отец не судит никого, но весь суд передал Сыну, 23 чтобы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, который его послал. 24 Истинно, истинно говорю вам: кто слышит моё слово и верит пославшему меня, тот имеет вечную жизнь и не подлежит суду, но перешёл из смерти в жизнь.

Белаяроза
Христианка
09/07/11 20:16

# 842998

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: MasterSann, #842996] Help admins  


Вопрос был: Где написано, что Отец наделил Его этим правом?
Отец сложил свои полномочия и передал ВЛАСТЬ Сыну, а не наделил его просто правом. И не разделил его с ним.

Иоан.17:5 "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою,
которую Я имел у Тебя прежде бытия мира."

А слава, которая была у Христа прежде бытия мира, почему вдруг исчезла на земле? Не по той ли же причине, почему Богу Отцу пришлось отдать Ему на земле власть прощать грехи? Или Вы думаете, что славу Христос на небе имел, а власть прощать грехи нет?

Исправлено пользователем Белаяроза 09/07/11 21:30.


Кристалина
Свидетель Иеговы.
09/07/11 20:32

# 843000

Re: Обращение к Свидетелям Иеговы и вопрос ко всем. нов [re: Белаяроза, #842993] Help admins  

Где написано, что Отец наделил Его этим правом? Цитату, пожалуйста.


Кто может прощать грехи"
Вопрос тесно связан с тезисом: "Если Иисус прощает грехи, а прощать грехи может только Бог (по словам фарисеев), значит Иисус является Богом". (Под "Богом" подразумевается Всевышний Бог)

Среди аргументов тезиса приводились слова фарисеев:
Мк.2:7 "что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?"
Эти слова фарисеев выдвигались в качестве бесспорной истины, несмотря на то, что у них были мотивы для ложного обвинения Иисуса, а также репутация лжецов.

Еще один довод в пользу тезиса был:
Иисус имеет власть прощать грехи по праву того что Он наш Спаситель.11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. (2Пет.1:11)
Никакой связи между "Иисус - Спаситель" и "иметь (в себе, независимо от Отца) власть прощать грехи" я, например, не наблюдаю.

В качестве контраргументов звучали следующие доводы:
Всю власть Иисус получил, а не имел сам в себе:
"Иисус подошёл и сказал им: «Мне дана вся власть на небе и на земле." - Матфея 28:19

Кроме Иисуса, власть прощать грехи получили также некоторые люди. Им это право тоже дано:
"Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся" - Иоанна 20:23

Таким образом, тезис, основанный на утверждении фарисеев, что прощать грехи может только Бог, распадается как не состоятельный. Или, по меньшей мере, находится под сомнением.


Страниц в этой нити: << 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на