Открытый христианский форум JesusChrist.ru

А до искупительной жертвы Он молитвы не выслушивал?

А как же Моисей? Он тоже был без порока?
Но ведь написано, что он говорил с Богом "лицом к лицу"

Моисей был предан Богу, благодаря этим качествам, ему был доверен Израиль. Ну а как вы помните,по закону для прощения грехов приносились в жертву животные.Жертва Иисуса заменила совершаемые жертвоприношения, это совершенная жертва, которая не требует повторения.

Так в молитве мы можем обратиться к Иисусу Христу? Ведь именно Он умер за нас. И он - наш ходатай перед Богом.

Бог тот кто слушает молитвы и ни кто другой, а Иисус знает свое дело очень хорошо, и ему это напоминать не нужно :) или вы сомневаетесь в этом?...

Так в чём заключается посредничество сегодня у Иисуса Христа? Посредник - это тот, через которого идёт информация. В данном случае - молитва.

А собственно почему мы должны обращаться к Иисусу Христу? Он же посредник, а молитва в Библии исключительно к Богу обращена, к Богу-Отцу, если быть точным, и следовать примеру Сына в том числе. Если за вас какой-нибудь дедушка помрёт, вытащив вас из-под колёс поезда, вы ему молиться что-ли будете?

15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
(Евр.9:15-17)
Вопрос: Кто завещатель и чья смерть должна последовать?

К размышлению:
Евр.8:8 Но [пророк], укоряя их,говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды
новый завет.

Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет


Лук.22:20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть]Новый Завет в Моей крови,которая за вас проливается.

Так в чём тогда состоит посредничество Иисуса Христа между Богом и человеком, если не приходят к Отцу, как только через Сына?

А собственно почему мы должны обращаться к Иисусу Христу? Он же посредник, а молитва в Библии исключительно к Богу обращена, к Богу-Отцу, если быть точным, и следовать примеру Сына в том числе. Если за вас какой-нибудь дедушка помрёт, вытащив вас из-под колёс поезда, вы ему молиться что-ли будете?

Иоан.16:24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.

Моисей был предан Богу, благодаря этим качествам, ему был доверен Израиль.

Это понятно, но вопрос был в другом.

Ну а как вы помните,по закону для прощения грехов приносились в жертву животные.

И каким боком это к Моисею? Он перед каждым обращением к Богу приносил жертву? А как он общался до того, как заповеди о жертвах были установлены?

Жертва Иисуса заменила совершаемые жертвоприношения, это совершенная жертва, которая не требует повторения.

Это тоже понятно, но опять не ответ на вопрос. Вы писали:

Было время когда, первый человек общался с Богом напрямую так сказать. Адам был совершенен, мы нет, и для того что бы мы могли приблизиться к Богу, нам нужно на основании чего то избавиться от этого разделяющего нас порока. Таким избавителем и есть Иисус, можно сказать он тот, кто находиться между людьми и Богом...

Я так понимаю, что Адам до грехопадения мог общаться с Богом. В результате грехопадения он стал несовершенным. Поскольку мы не совершенны, так как наследовали природу Адама, то напрямую общаться с Богом не могли бы, если бы не жертва Иисуса. Надеюсь, я правильно понял Вашу мысль.

И в связи с этим я привёл в пример Моисея, хотя он был не один, кто общался с Богом напрямую. Моисей также унаследовал греховную природу Адама, жертвы Иисуса ещё не было. Так как? Преданность, на мой взгляд, к делу не относится, так как Вы оперируете другими понятиями.

Иоан.16:24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.

Заметьте не у меня просили, а во имя мое. Тоесть просим Бога и обращаемся к нему во имя Иисуса Христа, благодаря которому мы имеем эту возможность...