Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 65572 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Darkat (43) Джошуа (27) Savl (21) yurijpoddelskij (21) Андрей СПб (12) Дмитрий Р. (7) Отец семейства (4) 4umaziCK (2) sekyral (1) грееек (1) ПарадоксДэЮ (1) СКЛЯНКА (1) Эня (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)
4umaziCK
09/05/06 08:34

# 351198

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: yurijpoddelskij, #351169] Help admins  

Т.е. вы не разделяете вгляды организации и считаете ее тоталитарной сектой и поняли, откуда взялись все эти лже предсказания об апокалипсисе??

yurijpoddelskij
Христианство
09/05/06 22:19

# 351318

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: 4umaziCK, #351198] Help admins  

Более того. Вот названия отдельных тем как здесь на форуме так и на сайте
www.blagoslovi7.narod.ru
написанные мною по теме "Сторожевой Башни"
(прочтите и всё вам станет ясно)

Поступило письмо от человека. Тот человек не был крещён в обществе “сторожевой башни”. Ибо появились разночтения с учением данного общества. >>> скачать

По вопросу о душе >>> скачать

По вопросу о Причастии или о Вечере Господней. О 144 тысячах >>> скачать

Противоречия публикаций общества «Сторожевой башни» >>> скачать

Вы пишете о желании принять водное крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа >>> скачать

Бытие 2:1-3 – Бог ИЕГОВА благословил Субботу (седьмой день). >>> скачать

По вопросу о платке >>> скачать

Некоторые вопросы о крови и душе. О рекламе “живосила”. >>> скачать

Андрей СПб
не согласен с 15.1. правил форума
10/05/06 11:11

# 351419

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: yurijpoddelskij, #351026] Help admins  

//Вы знаете причины паралича организации в течении ряда лет до 1918 год//

Да знаю.

//Мне это сравнение и даже уверенное утверждение что это пророчество сбылось на данной организации - показались надуманными и искусственными мудрствованиями//

Вам может показаться, особенно под влиянием тех, кому тоже показалось.

yurijpoddelskij
Христианство
10/05/06 22:14

# 351563

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: Андрей СПб, #351419] Help admins  

//Вы знаете причины паралича организации в течении ряда лет до 1918 год//

Да знаю.

-----------
Можете подробнее указать причины?


А по поводу пророчества - речь идёт о тексте из Откровения 11 главы стихи с 3 по 133 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
9 И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.
11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
12 И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.
13 И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному.

Я не считаю обязательным превращение трёх с половиной дней в 3 с половиной года. Потом ведь Рассел и второй умерший не вознеслись на виду у всех. И не было великого землетрясения в те дни. Труп Рассела не бросали на площади города. Неужели Рассел мог убивать огнём из уст и открывать небо и закрывать его. Как Вы объясните?

О Божьем пророчестве сказано - что должно исполниться всё в точности.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Исправлено пользователем yurijpoddelskij 10/05/06 11:18 PM.</EM></P>

Исправлено пользователем yurijpoddelskij 10/05/06 11:20 PM.


Андрей СПб
не согласен с 15.1. правил форума
12/05/06 11:07

# 351894

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: yurijpoddelskij, #351563] Help admins  

Ответы в книге: "Откровение его грандиозный апогей близок".

Darkat
Верую во Христа Спасителя
12/05/06 11:18

# 351897

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: Андрей СПб, #351894] Help admins  

Ответы в книге: "Откровение его грандиозный апогей близок".




Вот всегда у них (СИ) так - говорят что Библию исследуют, а ответы всегда либо в биллетристике какой-нибудь, либо в журнальной статье без автора...


А кто автор сего мудрого труда - не подскажете, на тот случай если он там соврамши, то кого стыдить?

Андрей СПб
не согласен с 15.1. правил форума
12/05/06 14:41

# 351953

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: Darkat, #351897] Help admins  

//А кто автор сего мудрого труда - не подскажете, на тот случай если он там соврамши, то кого стыдить?//

Стыдите тех, кто возвышается над другими, кичась, своими познаниями и своей значимостью. Тех, кто "Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди... любят... И приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: «учитель! учитель!»".

А результат исследования Библейской книги Откровение можно найти в указанной публикации.

Вопросы yurijpoddelskij показывают, что у него не точная информация из другого источника.

Darkat
Верую во Христа Спасителя
12/05/06 14:48

# 351956

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: Андрей СПб, #351953] Help admins  

Стыдите тех, кто возвышается над другими, кичась, своими познаниями и своей значимостью. Тех, кто "Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди... любят... И приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: «учитель! учитель!»".



От согласен полностью - так и хотелось бы знать хто-ж в этой "публикации" меня учить хочет и облагодетельствовал своими "исследованиями" - а то ведь анонимкам как-то веры нет...
Бытие - от Моисея, Евангелие - от Иоанна, а это эпическое произведение от кого?...

Андрей СПб
не согласен с 15.1. правил форума
12/05/06 17:10

# 352000

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: Darkat, #351956] Help admins  

//От согласен полностью - так и хотелось бы знать хто-ж в этой "публикации" меня учить хочет и облагодетельствовал своими "исследованиями" - а то ведь анонимкам как-то веры нет...//

Другими словами: "Кто посмел МЕНЯ учить!!!".

//Бытие - от Моисея, Евангелие - от Иоанна //

Так и подписано в конце свитка?

yurijpoddelskij
Христианство
12/05/06 21:06

# 352086

Re: Противоречия публикаций общества "Сторожевая башня" нов [re: Андрей СПб, #352000] Help admins  

Благодарю за ссылку

Думаю ответственность на Организации

Хотя труды Рассела и Рутерфорда идут под именами авторов.
Значит ли это что первые президенты Общества искали славы и возвышали себя?

Насчёт Бытия и Евангелия от Иоанна - то свитки не подписаны ни Моисеем ни Иоанном. Иоанн вообще не упоминает своего имени используя намеки на "любимого ученика". Марк использует подобный приём ссылаясь на "юношу". Автор послания к Евреем - тоже не указывает себя. Вообще Моисей не мог дописать последние строки Пятикнижия по причине смерти. Смотрите работу "Анализ Бытия 9 главы" с сайта www.blagoslovi7.narod.ru
и здесь на форуме в отделе Исследование Писания

Цитирую: (по поводу авторства Моисея и Бытие 9 глава)

Текст расположен в Бытие. Входит в Тору.

Авторство.
Текст богодухновенный, автор прямо не назван в самом тексте. Предположительно написан Моисеем. Автором вполне мог быть Моисей. До Моисея, предположу, что Господь являл Свою волю иным способом, чем Писание. Но можно предположить и более древнее лицо, написавшее данный богодухновенный текст Бытия 9: 1-17. Ибо текст сообщает о событиях произошедших вскоре после Потопа. Задолго до Моисея. Имя автора не сообщается самим текстом. Могло быть написано и Ноем и его ближайшим окружением. Ведь людям Бог как-то сообщал Свои истины. Может это было непосредственное общение. (Такое как в Бытие 3: 8-11; Бытие 4:4; Бытие 18: 1-3). Или иная форма откровения. (Например, такие как: сон, видение - Бытие 15: 1-2; Бытие 28: 10-16; исступление - Деяния 10: 10-16; чудо - Деяния 6: 55; Деяния 9: 3-10; или определение воли Божьей наподобие использования урима и тумима - Исход 28: 30; 1Царств 28: 6; Числа 27: 21; Ездра 2: 63). Или был текст, включавший содержание части книги Бытия. Предположим от Адама до Еноха или даже до Ноя, люди читали первые главы Бытия, остальное ещё не было написано. Можно предположить и тексты (Книгу Писания) от Адама и до Моисея, или до Авраама, или, скажем, до Фалека. Могли быть тексты и не от Адама, а скажем от Авеля, от Сифа, или от Еноха. Эти тексты вполне могли заключать в себе первые главы Бытия. Первые главы Бытия богодухновенны, как и всё Писание. Потом Господь продолжал сообщать богодухновенные истины. И избранные дописали то, что сейчас выглядит у нас как 50 глав Бытия. То есть первые главы Бытия могли быть написаны раньше Моисея. А, например, Второзаконие 34: 5-12, написано по боговдохновению, но уже не Моисеем. И уже после смерти Моисея. Все части Писания написаны не по произволу человеческому, а по боговдохновению.

2 Петра 1: 20. 20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Исправлено пользователем yurijpoddelskij 12/05/06 10:12 PM.



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на