Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Новости последних дней
Просмотров: 11083 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sheva (5) Менеджер (4) amtarro (3) IIoI (3) sosed5 (1) Z_G (1) Грицко (1) Муравьев Андрей (1) Новости (1) Олег Дорошенко (1) Тимофей (1) Шарфик (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)
sosed5
христианин,харизмат
23/04/06 19:37

# 348094

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: Менеджер, #348020] Help admins  

Менеджер
____________________________________________________________________
Видите ли. Церковь -- это не кружок по изучению Библии. Она так же и не собрание для "хвалебных песен" и "пожертвуй больше и тебе вернётся многократно и ты будешь процветать". Также и не секта наподобии СИ и прочих. Человек свободен в своём выборе. Обвинять здесь можно в первую очередь самого себя, а уж потом пастырей и собственно саму Церковь как институт.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
к вашему диалогу с Оксаной. Еф.4:11-16...."И Он поставил одних Апостолами,
других пророками,иных Евагелистами,иных пастырями и учителями,К соверше-
нию святых,на дело служения,для созидания тела Христова(Церкви-моя вставка),Доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия....и т.д.
каковы учителя,таковы и ученики.и уж если человек пришёл в общину,то
учителя,пасторы,дьяконы и проч. должны научить его жить с Господом жизнью
победы над грехом.Матф.28:19-Итак идите, н а у ч и т е все народы.....
перевод с английского звучит :......делайте мне учеников.....
а вот то, что религия не делает свободной от греха-это 100%.так может лучше
"в кружке" Библию изучать,чем "Обвинять здесь можно в первую ......" и начать с самого себя.не про религиозных ли "учителей" сказал Господь-"слепые вожди слепых"?(Матф.15:14;23:15)
и уж если считает руковродство РПЦ(МП),что 70-80% есть православные хрис-
тиане,так и ответственность несите за них(Иоанна 17:12)

IIoI
Скептик-атеист
24/04/06 09:34

# 348202

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: Менеджер, #347969] Help admins  

Вполне разумный критерий, по моему мнению. Другое дело что не каждый воцерковлённый, но это уже другая тема.

Я например крещенный, я что теперь православный? А если я еще в паре десятков религий подобный обряд пройду, то кем я буду? Православным атеистам, исповедующим ислам согласно учению Будды во имя Одина и Перуна брата его (и т.д.)?

Sheva
Христианка
24/04/06 19:46
sheva-vet@ЖЖ

# 348298

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: IIoI, #348202] Help admins  

Я например крещенный, я что теперь православный?

Ну а как же? Ты ж тогда в лоне.

Менеджер
православный христианин ( РПЦ МП )
26/04/06 01:02

# 348688

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: IIoI, #348202] Help admins  

А были на исповеди в церкви ? Причащались ли ?

IIoI
Скептик-атеист
26/04/06 06:37

# 348723

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: Менеджер, #348688] Help admins  

Нет конечно (как и немалая часть из этих 70-80%)

Z_G
евангельский христианин
27/04/06 01:32

# 348993

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: IIoI, #348723] Help admins  

Для президента, точнее для его политических потребностей вы - православный.
Для верующих интереснее кем вы сами себя считаете и, соответственно, по какой дороге идете. Если эта дорога ведет к Богу, то все хорошо, если от Него, то все плохо, одно название не спасает.
Благослови Бог

http://jesuschrist.ru/forum/348738,,1.php#Post348742

Менеджер
православный христианин ( РПЦ МП )
27/04/06 03:57

# 349006

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: IIoI, #348723] Help admins  

Вам видимо я не первый, кто будет об этом писать(говорить). Но сам факт о том, что вы крещены в церкви православной значит уже многое. Как для вас, так и для вашей жизни. Более , конечно, для вашей душе этот факт имеет значение. Но , поскольку вы позиционируете себя как , ( как я понял ) скептика, то этот самый факт ПРОЯВИТСЯ в вашей жизни, имхо, не скоро. По крайней мере и здесь Господь нисколько не изменил Себе -- КАЖДЫЙ имеет ( удостоверение -- в смысле "удостовериться ) уже в "этой" жизни. Другое дело, что не каждый это осознаёт.

IIoI
Скептик-атеист
27/04/06 10:48

# 349063

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: Менеджер, #349006] Help admins  

Но сам факт о том, что вы крещены в церкви православной значит уже многое.

Для меня на данный момент это является лишь раздражающим фактором, так как вследствие этого некоторые недобросовестные граждане могут меня в православные записать.

Но , поскольку вы позиционируете себя как , ( как я понял ) скептика

Точнее как скептика-атеиста.

По крайней мере и здесь Господь нисколько не изменил Себе -- КАЖДЫЙ имеет ( удостоверение -- в смысле "удостовериться ) уже в "этой" жизни. Другое дело, что не каждый это осознаёт.

Тот, кто верит, всегда найдет факты, которые можно «списать» на Бога (имеет ли Бог какое либо отношение к данным фактам, уже другой вопрос).

P.S. Должен ли православный (чтобы считаться православным) верить в Бога?
Ели да то смотрите, например этот материал

Олег Дорошенко
Пользователь Олег Дорошенко разбанен.
28/04/06 12:47

# 349336

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: amtarro, #347790] Help admins  

Всё равно 70% не будет. Правильный ответ - всякий крещённый в РПЦ, или имеющий православных предков, или самоидентифицирующий себя с православием, или считающий себя русским, или...

Муравьев Андрей
христианин
28/04/06 15:53

# 349366

Re: Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх нов [re: Новости, #347709] Help admins  

Это мы? Господи...

Статистика качества официальной православной веры.
Настоящих верующих среди "православных" менее 3х процентов.
---
Статья из газеты "Аргументы и Факты" Петербург Религия
автор: Денис Терентьев
-----
Это мы? Господи...

Между верой и неверием колеблется каждый четвёртый россиянин

По подсчетам Русской православной церкви, в ее лоне находятся около 120 миллионов граждан России, Идеологи ислама считают, что мусульман в стране от 13 до 49 миллионов. Поскольку в России проживает около 144 миллионов человек, среди которых есть немало атеистов, католиков, буддистов, иудаистов, баптистов, иеговистов, то как минимум одна из конфессий преувеличивает свои возможности.

"У меня нет для тебя другого народа..."

Точных данных о количестве верующих в России нет. По данным Российского независимого института социальных и национальных проблем (РНИСиНП), о своей вере в Бога заявили 47% респондентов, что почти в четыре раза больше, чем в конце семидесятых. В то же самое время почти в 2,5 раза уменьшилось количество тех, кто не верит ни в какие сверхъестественные силы - 10%. Поданным петербургского НИИ комплексных исследований, соотношение между верующими и атеистами - 80% и 18% соответственно.

Любопытный парадокс: общее число верующих (47%) оказалось меньше общего числа приверженцев различных конфессий (70%). Ислам и православие идентифицируют с национальным образом жизни, с типом культуры, принадлежность к которой естественна для респондента.

При этом среди тех, кто относит себя к неверующим, оказались и те, кто верит в черта (1,6%), приметы (14,7%), в некую сверхъестественную силу (13,2%), в загробную жизнь (2,8%), колдовство и магию (3,4%), в переселение душ (2,4%) и т. д.

Среди верующих картина не менее странная: 25% опрошенных верят в магию и колдовство, 30% - в астрологию и гороскопы. При этом многие атеисты подчеркивают авторитет Русской православной церкви в решении проблем общества, а верующие не считают отношение к религии определяющим при выборе круга общения.

Большинство людей, воспитанных в советское время, - неверующие. Хотя приближающаяся смерть в пожилом возрасте является наиболее распространенной причиной обращения к религии -среди людей после 60 лет верят свыше 85%.

Среди людей с высшим образованием верующих меньше, чем среди людей со средним. Хотя среди представителей академической науки отнесли себя к православным 89,7%, среди военнослужащих - 79%. Богатые атеистичнее бедных. В провинции верующих больше, чем в мегаполисах. Так, в сельской местности атеистов - 9%, в малом городе - 18%, а в большом - уже 23%.

Большинство людей согласно с тем, что интерес к религии у значительной части общества поверхностный, обусловленный модой, но все равно называют себя верующими.

Среди верующих в Бога в Божий суд верит всего половина. 68% православных никогда не причащались. Только 3% людей, назвавших себя верующими, часто общаются со священниками. Соблюдают пост только 4% православных, а около половины никогда не раскрывали Библии.

Отношение паствы к Священному Писанию анекдотично. Судя по тиражам Библии, у каждого россиянина она должна храниться дома, на работе и на даче. Тем не менее три четверти православных петербуржцев не могут внятно ответить, что такое Голгофа или Гефсиманский сад, хотя и знают, что "это из Библии". Вспомнить все десять заповедей способны единицы. Значительная часть опрошенных считают, что Иудея - это местность, в которой живут потомки Иуды.

"Кривое нельзя расправить, и чего нет, нельзя исчислить..."

Исследователи постарались выделить категорию «настоящих» верующих. Это люди, которые считают себя православными, верят в Бога, с которым можно вступить в личные отношения, хотя бы фрагментарно читали Библию, посещают церковь не реже раза в месяц или часто молятся. Таких набралось 7%.

По словам исследователя Дмитрия Фурмана, «если же мы чуть ужесточим критерии, добавив например регулярное причащение, или соблюдение поста, или прочтение хотя бы раз хотя бы одного Нового Завета, или отсутствие веры в астрологию и переселение душ, группа традиционных верующих вообще «исчезнет».

Из этого напрашивается вывод, что разрекламированное «религиозное возрождение России» имеет пока самый поверхностный и «идеологический» характер, не затрагивая более глубоких слоев сознания".

Еще один парадокс: среди петербуржцев до 25 лет считают себя верующими 83%, тем не менее боссы Русской православной церкви считают молодежь наиболее равнодушной к вере возрастной категорией.

Классическим стал афоризм диакона Андрея Кураева, что "число молодых людей в храме в точности равно количеству алтарников". Выступая на съезде православной молодежи, архиепископ Костромской и Галичский Александр заявил: "Мы имеем дело с попытками создания небывалого доселе человеческого типа, воистину нового человека, покорного велению своих инстинктов, живущего в мире, где все дозволено, не ведающего смысла греха". Из этого владыка делает вывод, что раз молодежь ничего не ожидает от церкви, то у нее отсутствуют духовные потребности.

Между тем 15-20% молодых петербуржцев когда-либо соприкасались с сектантскими движениями, а о существовании Бога всерьез размышляли более 90%. И если "Брахма Кумарис" показалась кому-то предпочтительнее РПЦ, то православным идеологам стоит задуматься, где в их организации юные души увидели фальшь: в скандалах, связанных с чекистским прошлым и содомитским настоящим некоторых святош, или в сытых и довольных лицах тех, кто по долгу службы носит рясу.

Сегодня вполне серьезно предлагают создавать при православных храмах художественные кружки, футбольные команды и компьютерные клубы для привлечения молодежи.

Это не гарантирует, что тинейджеры вместо порносайтов обратятся к Пастырю, но показатели ответственным за молодежную политику, безусловно, подтянет. Правда, есть риск получить "на выходе" веру того же качества, что и методы ее формирования.

"Смотри, как ступаешь, в дом Божий идя..."

В ряду приоритетных жизненных ценностей петербуржцев вера значительно уступает работе, семье, здоровью, деньгам и даже потребности в телевизоре и застольях. Тем не менее в сознании граждан глубоко живет ощущение греховности своего существования.

Именно с этим исследователи связывают, например, щедрость граждан в дни религиозных праздников. Хотя далеко не все участники гуляний понимают их значение (например, среди празднующих Пасху соблюдало пост менее 5%).

Стоит зайти в собор в такие дни, чтобы понять: религиозное возрождение России - не пустой звук. Посетителей - легион. Свечки, иконки, крестики, святая вода сметаются в церковной лавке, словно к утру обещали Армагеддон. Глаза попрошаек блестят азартом.

Подавляющее большинство паствы не знает, к кому из святых они обращаются с зажженной свечой, предпочитая собирательное наименование "Господи". Самое распространенное слово в обращениях верующих - "Дай!". "Дай силы", "дай удачи", "дай денег", дай то, в чем отказали начальство или близкие.

Почему-то массы неофитов стремятся в храмы, когда обстановка в них меньше всего располагает к разговору со Всевышним. Словно в другие дни у Него нет приема. Самый посещаемый собор в Питере - Казанский, из которого ведутся телетрансляции служб в праздники. Алтарь, иконостас и своды собора за счет современной подсветки окрашиваются в божественно прекрасные оттенки. И атмосфера в храме тогда напоминает смесь съемочной площадки, оперного спектакля и лазерного шоу Жан-Мишеля Жарра.

Согласно канону, всенощная в храме - это труд души верующего, которая очищается за ночь в процессе коллективной молитвы. Но страждущие, успевшие занять в Казанском немногие сидячие места, к двум часам ночи уже почивают на плечах друг друга, полагая, что душа очистится и без их участия.

В храм многие идут от пьяного стола, поэтому количество драк в дни христианских праздников, как правило, выше среднего. Но, как я убедился однажды в пасхальную ночь, оно могло быть еще выше.

Двое пожилых дядек стояли в воинственных позах в фойе ресторана. Если адаптировать их речь для печати, получалось следующее. N 1: "Если бы не мое глубокое уважение к личности И. Христа, я бы перебил о вашу голову все бутылки из бара". N 2: "Если бы не данное мной слово не проявлять агрессивности в святой праздник, я бы плюнул на свою гетеросексуальность и вступил бы с вами в интимные отношения".
Господи, в кого бы мы без Тебя превратились?

Денис Терентьев
-------


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на