Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 13407 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: авалон (14) Patrick (9) Cicero (4) EGOkiller1 (2) shadowofdeath (2) Кто Я? (2) Ingvar (1) l_Havelock (1) mathetes (1) ДмитриХ (1) Мирра (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)
авалон
22/04/06 06:39

# 347753

В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. Help admins  

Догмат о единодушном принятии эволюционизма в учёном мире усиленно культивируется эволюционистами. Они вбивают его в головы обывателей не хуже, чем миссионеры обращают язычников в свою религию.
Эволюционная пропагандистская машина, проворству которой позавидовал бы Геббельс, уговаривает нас поверить, что «подлинные» учёные давно уже не сомневаются в достоверности ТЭ.
За отсутствием реальных доказательств, ТЭ доказывается путём дискредитации инакомыслящих и клеветы на оппонентов. Недавний пример: когда пару месяцев назад более пятисот учёных публично, через газету, отреклись от «научной» ТЭ, то эволюционизм сразу же начал вырабатывать защитные антитела: «подписантов» пытались изобразить этакими самобытными оригиналами, придурковатыми чудаками. Но полтысячи профессоров, докторов и универститетских преподов трудно разом засадить за решетку дурдома, а потому можно утверждать, что учёные сотнями отказываются от ТЭ.

Ниже я привожу несколько десятков цитат учёных, которые говорят о том, что общепризнанность эволюционизма является химерой, переложенной с больной головы на здоровую. Что интересно: более половины этих цитат принадлежат «подлинным» учёным, которых постоянные неудачи эволюционизма поставили на край грехоподения и отречения от святой эволюционной веры. Даже «бульдог эволюционизма» Хаксли не удержался от греха и высказался однажды еретически. Возможно он пожалел об этом, но его тут же поймали за язык, и история донесла до нас его реплкику.

Давайте дадим ему место вне очереди.

«Творение, в обычном смысле слова, действительно возможно. Я не вижу ничего, что мешало бы думать, что когда-то Вселенной не сущестовало, и что она появилась в семь дней, или мгновенно, в соответствии с волей некоего прдвечного Существа»
«Life and Letters of Thomas Henry Huxley» (New Jork, D. Appleton, 1909) p. 241

Далее я предлагаю подборку цитат, разбитых по темам. Прочитав их, мы убедимся, что ни о какой «общепризнанности» эволюционизма не может быть и речи. Ни в одной области ТЭ нет твердой убеждённсти и бесспорности. Никакое знание эволюционистов не является доподлинным, кроме одного:

«Мы знаем, что эволюционная теория не должна преподаваться в высшей школе, И ЭТО ВСЁ, ЧТО МЫ ЗНАЕМ»
Колин Паттерсон, старший палеонтолог Британского музея естественной истории. См. ссылку на источник.

Источники даны ниже в соответствии с номерами цитат.
Приятного чтения.

авалон
22/04/06 06:41

# 347754

Re: В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. нов [re: авалон, #347753] Help admins  

САМОЗАРОЖДЕНИЕ ЖИЗНИ

---------------------------
1. Пьер-Поль Грассе, профессор Парижского университета, экс-президент Французской академии наук, декан кафедры эволюции в Сорбонне:

«Утверждать, что жизнь возникла случайно и таким же образом развивалась, - значит занимать необоснованную позицию, которая ошибочна и не соответствует фактам.»


----------------------------
2. Доктор У. Смит, химик, бывший эволюционист, публично отрекшийся от эволюционизма:

«Не подлежит сомнению, что жизнь не могла возникнуть спонтанно в некоем первичном бульоне.»

--------------------------
3. Oн же:
«Нет никаких геологических подтверждений, что такой бульон существовал.»

--------------------------
4. Доктор философии Майкл Дентон.
«Существование первичного бульона признаётся как установленный факт; однако, как ни шокирующе это звучит, нет абсолютно никаких свидетельств его существования»

-------------------------
5. Илья Пригожин, нобелевский лауреат, член семидесяти национальных академий,
в книге «Термодинамика эволюции» :
«Идея о самопроизвольном зарождении жизни кажется малоправдоподобной.»

------------------------
6. Ж. Л. Моно, биохимик из Парижского университета, нобелевский лауреат:
«Возможность самопроизвольного зарождения жизни фактически равна нулю».

-------------------------
7. Эдвин Конклин, профессор Принстонского университета:
«Вероятность случайного возникновения жизни сравнима с вероятностью того, что после взрыва в типографии буквы сами собой сложатся в энциклопедию»

------------------------
8. Джордж Уолд, биолог, заслуженный профессор Гарвардского университета, нобелевский лауреат:
«Идея самопроизвольного зарождения жизни была научно опровергнута Луи Пастером и другими учёными ещё 120 лет назад. Это оставило нам единственную возможность признать, что жизнь возникла как сверхъестественный акт творения.»

авалон
22/04/06 06:42

# 347755

Re: В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. нов [re: авалон, #347754] Help admins  

МУТАЦИИ И ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР

---------------------------------
9. Дж. Мёллер, председатель комисси США по изучению влияния радиационных и химических факторов на живые организмы.
«Длительные исследования показывают, что мутации наносят ущерб способности организма к выживанию и репродукции.»

------------------------------
10. Пьер-Поль Грассе, профессор Парижского университета, экс-президент Французской академии наук, декан кафедры эволюции в Сорбонне:
«Мутации не производят новой информации и не ведут к появлению высокоразвитых существ.»

------------------------------
11. Он же:
«Наиболее неприятным для эволюционной теории моментом является то, что большинство мутированных генов производят стерильное потомство, неспособное к передаче «новой» генной информации.»

----------------------------
12. Он же:
«Какими бы многочисленными ни были мутации, они не делают эволюции.
Единственное животное требовало бы тысяч и тысяч благоприятных стечений обстоятельств. Чудеса должны были бы стать правилом, события с бесконечно малой вероятностью должны были случаться постоянно.
Наука не должна потворстовать фантазиям.»

----------------------------
13. Дж. Симпсон, палеонтолог, профессор универистета Массачусетса в Бостоне:
«Если бы имелась популяция из 100 млн. особей, которые производили бы новое поколение каждый день, то, по теории вероятности, достижения хороших эволюционных результатов можно было бы ожидать один раз в 274 млрд. лет»
Не густо.

---------------------------
14. Чарльз Дарвин:
«Предположить, что глаз со всеми его неподражаемыми приспособлениями мог быть сформирован путём естественного отбора, было бы, как я должен признать, полным абсурдом».


--------------------------
15. Maйкл Питман, профессор химии Кембриджского университета:
«Ни наблюдения, ни эксперименты не показали, что естественный отбор влияет на мутации так, чтобы произвести новый ген, гормон, систему энзимов или орган»


--------------------------
16. Колин Паттерсон, старший палеонтолог Британского музея естественной истории:
«Научная ценность эволюционной теории равна нулю»

Господа, это же самое, только крупными буквами, чтобы вам лучше дошло:
«НАУЧНАЯ ЦЕННОСТЬ ЭВОЛЮЦИОННОЙ ТЕОРИИ РАВНА НУЛЮ»

Господа, это та самая теория, о которой вы говорите, что она безоговорочно принята в учёном мире.
Господа, в научном мире без обиняков заявляется, что её ценность равняется нулю.



-----------------------
17. Он же:
«Эволюционая теория даёт не знания, она даёт антизнания! Как я мог работать над этой теорией 10 лет и ничего не вынести из неё?
Следует признать, что в последние десять лет наблюдалось движение эволюционного базиса от факта к вере!
Уровень знаний об эволюции крайне низок.
Мы знаем, что эволюционная теория не должна преподаваться в высшей школе, И ЭТО ВСЁ, ЧТО МЫ ЗНАЕМ»

Мы знаем, что мы ничего не знаем.
150 лет исследований и растрата миллионов долларов налогоплательщиков привели эволюционистов к идее, открытой ещё до нашей эры. Продуктивно!
Научная теория эволюции.


---------------------------------
18.Фольфганг Смит, физик и математик:
«Всё больше уважаемых учёных отходят от эволюционного лагеря»


****************************************************************
ТОЧНОСТЬ РАДИОМЕТРИЧЕСКОГО ДАТИРОВАНИЯ, ВОЗРАСТ ЗЕМЛИ И ВСЕЛЕННОЙ

---------------------------------
19. Уильям Стенсфилд, преподаватель биологии Калифорнийского университета:
«Очевидно, что радиометрический анализ не может быть признан абсолютно точным методом датирования. Оценки возраста геологических пластов расходятся на сотни миллионов лет. Неточности, свойственные РДМ смущают геологов и эволюционистов.»

--------------------------------
20. Роберт Ли, антрополог, преподаватель университета в Торонто:
«Радиоуглеродный метод всё ещё не может дать точные и достоверные результаты. Существуют большие расхождения, хронология неровная и относительная. Всё это не что иное, как средневековая алхимия.»

Базовый отдел эволюционизма назван «срендевековой алхимией». Научная теория эволюции.


-------------------------------
21. Джон Эдди, астрофизик, сотрудник обсерватории Харвард-Смитсон, Колорадо:
«Я предполагаю, что возраст Солнца 4.5 млрд лет. Однако учитывая некоторые новые и неожиданные данные, я думаю, что мы могли бы согласиться с цифрами в шесть тысяч лет. Я не уверен, что у нас достаточно фактов, которые бы противоречили этому»

------------------------------
22. Фред Хойл, британский астроном:
«Убеждение, что галактики формируются, представляет собой иллюзию. Ничего не формируется, идея большого взрыва мертва.»


-----------------------------
23. Еверетт Кооп, главный хирург США:
«Когда я делаю разрез скальпелем, я вижу столь сложные органы, что для их развития в ходе эволюции просто не хватило бы времени».


---------------------------
24. Стефан Моребас, научный сотрудник Оксфордского университета:
«Никаких наземных пород, приближающихся к 4 млрд. лет обнаружено не было. Свидетельства возраста Земли являются косвенными и базируются на косвенной аргументации»

авалон
22/04/06 06:43

# 347756

Re: В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. нов [re: авалон, #347755] Help admins  

НЕДОСТАЮЩЕЕ ЗВЕНО

25. Пьер-Поль Грассе, профессор Парижского университета, экс-президент Французской академии наук, декан кафедры эволюции в Сорбонне:
«Процесс эволюции открывается только через окаменелости.»

---------------------------
26. Он же:
«Только палеонтология может дать доказательства в пользу эволюции, открыть её ход и механизмы. Ни изучение существующих в настоящее время существ, ни какие-то теории, ни воображение не могут служить заменой палеонтологических документов. Если эти данные игнорируются, то биологи пускаются в бесчисленные комментарии и могут выдвигать только гипотезы.»

НУ И ЧТО ДАЛЬШЕ? Если «процесс эволюции открывается только через окаменелости», то как данный процесс открыт на данный момент?

А вот как.
----------------------
27. Рональд Уэст, профессор палеонтологии Канзасского университета:
«В противовес тому, что пишет большинство учёных, геологическая летопись не поддерживает теорию эволюции»

Или вот так:

28. Колин Паттерсон, старший палеонтолог Британского музея естественной истории:
«В геологической летописи НЕТ НИ ОДНОЙ переходной формы, которую можно считать твердым аргументом».

----------------------
29. Дарвин, «Происхождение видов»:
« Если многочисленные виды действительно начинали своё сущестование сразу, внезапно, то данный факт является роковым для теории эволюции.»

После Дарвина прошло полтора столетья. Что теперь известно насчёт «рокового факта»?
Читаем ниже.

30. Стефен Гулд, профессор палеонтологии и геологии Гарвардского университета:
«Новые виды почти всегда появляются в геологической летописи внезапно, без промежуточных звеньев»

Это и есть тот самый «роковой факт».
Или вот ещё:

31. Дж. Симпсон, палеонтолог, профессор универистета Массачусетса в Бостоне:
«Остаётся истиной, как знает любой палеотнолог, что виды, роды и семейства появляются в летописи внезапно».
Вот вам и «роковой факт»

----------------------------
32. С. Депре, французский палеонтолог:
«Предполагаемая родословная лошадей представляет собой хитрый обман, который никоим образом не объясняет происхождение лошади с палеонтологиеской точки зрения.»


---------------------------
33. Нериберт Нелсон, шведский палеонтолог:
«Построение целого кайнозойского генеалогического древа лошади очень искуственно, поскольку оно составлено из неэквивалентных частей и не может отражать непрерывную трансформацию.»


---------------------------
34. Стефен Гулд, профессор палеонтологии и геологии Гарвардского университета:
«Все палеотнологи знают, что геологическая летопись содержит крайне мало переходных форм. Отсутствие ископаемых данных о промежуточных стадиях становится постоянной и уже надоевшей проблемой.»


35. Он же:
«Древо эволюции, украшающее наши учебники, - это всего лишь логические выводы, не подкреплённые находками. Однако ради нашей любимой теории эволюции мы усердно закрываем глаза на отсутствие данных»

--------------------------
36. Д. Ажер, президент Британской геологической ассоциации:
«Почти все рассказы об эволюции, которые я изучал будучи студентом, теперь развенчаны. Если мы рассматриваем геологическую летопись в деталях, мы снова и снова обнаруживаем не постепенную эволюцию, но внезапное взрывное появление групп.»

-------------------------
37. Стефен Стенли, палеонтолог, университет Джона Хопкинса:
«Нет переходных форм, нет постепенных изменений. Известная нам летопись не может дать ни одного примера филогенетической эволюции.»


38. Дж. Симпсон, палеонтолог, профессор универистета Массачусетса в Бостоне:
«Регулярное отсутствие переходных форм не ограничевается млекопитающими, но это почти универсальное явление.»

----------------------------
39. Ч. Дарвин, «Происхождение видов»
«Почему же в таком случае каждая геологическая формация не переполнена промежуточными звеньями?»

В самом деле - ПОЧЕМУ, Чарли?

авалон
22/04/06 06:44

# 347757

Re: В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. нов [re: ВСЕМ, #347753] Help admins  

ИСТОЧНИКИ


------------------------------------------------------------------------------------------
1. «Evolution of Living Organizms (New York, Academic Press, 1977)»
2. «Origins Answer Book» (Academic Press, 1988)
3. Там же.
4. «Evolution: A Theory in Crisis.»
5. Ilya Prigogine, «Thermodynamics of Evolution»
6. «Chance and Necessity» (New york, Vintage books, 1972)
7. Reader's Digest.
8. George Wald, «Origin, Life and Evolution» Scientific American, (1978)
9. «How Radiation Chandes the Genetic Constitution» Bulletin of the Atomic Scientists, vol. 11, p. 331.
10. Gracce, «Evolution of Living Organisms» p. 170
11. Там же.
12. Там же, стр. 88.
13. George Simpson «The Major Features of Evolution» (New Jork, Columbia University Press)
14. Charles Darwin, «The Origin of Species».
15. Michael Pitman, «Adam and Evolution» (London: Rider, 1984) p 67-68.
16. Аmerican Museum of Natural History, November 5, 1981
17. Там же.
18. «Origins Answer Book» (Academic Press, 1988) p. 107
19. «The science of Evolution» (New Jork, MacMillan, 1977) p. 82, 84.
20. «Anthropological Journal of Canada» vol. 19(3) 1981, p. 9-29
21. Report on symposium at Louisiana State University. (Geotimes), vol. 23, p. 18, quoting John Eddy.
22. «Cosmic Evolution and the Origin of Life» (Montgomery, AL Apologetics Press, Inc, 1989) p. 7
23. «Origins Answer Book» (Academic Press, 1988) p. 18-20
24. Scientific American (March 1977) p. 92
25. «Evolution of Living Organizms (New York, Academic Press, 1977) p. 4
26. Там же.
27. «Paleoecology and Uniformitarianism» Compass, vol. 45 p. 216
28. Аmerican Museum of Natural History, November 5, 1981
30. Field Museum of Natural History, vol. 50, p. 22
31. Science Progress, vol. 48, p. 1
32. «Transformation of the Animal World» (New Jork, Arno Press, 1980) p. 105
33. «Synthetische Artbilding»
34. Natural History, vol 86(6), 1977, p. 24
35. Natural History, vol 86(5), 1977, p. 14
36. Proseedings of the Geological Association, vol. 87, no 2, p. 132-133

shadowofdeath
22/04/06 11:16

# 347787

Re: В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. нов [re: авалон, #347756] Help admins  

>В самом деле - ПОЧЕМУ, Чарли?

Просто людям свойственно ошибаться, и всем известно, что Ч.Дарвин перед смертью сам признал свою ошибку, покаявшись и развенчав свою теорию.
В пределах вида возможна лишь микроэволюция, но хотя на первый взгляд, посмотрев на строение костей, некоторое поведение живых существ, согласитесь весьма похоже на правду, хотя таковой не является.

Ingvar
баптист
22/04/06 13:30

# 347802

Re: В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. нов [re: shadowofdeath, #347787] Help admins  

Откуда Вы взяли насчёт покаяния Дарвина? Для чего вообще христиане культивируют подобные мифы?
http://www.answersingenesis.org/creation/v18/i1/darwin_recant.asp

Patrick
none
22/04/06 13:48

# 347805

Re: В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. нов [re: авалон, #347753] Help admins  

я в одной из тем про эволюцию приводил пример найденной совсем недавно ПЕРЕХОДНОЙ ФОРМЫ от рыб к земеноводным, но Вы предпочитаете не обращать внимание на такие пустяки как научноподтвержденные доказательства, продолжая повторять одно и то же....

shadowofdeath
22/04/06 15:44

# 347824

Re: В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. нов [re: Ingvar, #347802] Help admins  

Я не буду утверждать правдивость покаяния Дарвина т.к. я не имею правдивых источников, подтверждающих это: действительно я слышал данную информацию от христиан(а они прародители многих мифов) и еще видел в каком-то учебнике по философии, делая доклад про теорию эволюции на 2ом курсе.
Покаялся Дарвин или нет мне не интересно т.к. это никак не влияет на сущность его теории.
А за ссылочку- спасибо, очень полезно для общего развития.

Cicero
22/04/06 18:12

# 347853

Re: В научном мире больше нет сомнений в достоверности теории эволюции. нов [re: Patrick, #347805] Help admins  

//я в одной из тем про эволюцию приводил пример найденной совсем недавно ПЕРЕХОДНОЙ ФОРМЫ от рыб к земеноводным,//

Какое грандиозное событие! Аж смешно. Нашли одну единственную "переходную форму" на весь животный мир, которая на поверку окажется отдельным устойчивым видом. Этих переходных форм, о коих идет тут речь, должно быть бесчисленное множество, а не один экземпляр, к тому-же притянутый за уши для подгонки фактов под ложную теорию, вроде скелета знеменитой Люси, собранной из собачих костей.
Разве можно найти в степи один булыжник и утверждать, что тут была мощеная дорога? Ваш довод именно это и напоминает. Но дай этот булыжник в руки подкованным демагогам, они такую теорию около него сварганят, не хуже ТЭ и выбьют деньги на исследования.
ТЭ - это псевдонаучная авантюра, при помощи которой кормилось не одно поколение ученых и исследователей.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на