Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 109909 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: lutovid (106) арно (92) Mimo (53) илия86 (51) IIoI (49) Alessa (41) Пень (31) VWoland (25) Кто Я? (10) researcher1 (8) sl@m (7) Agvares (6) Kolyan (4) Шарфик (3) lafaverdedieu (2) Tanya_Spasenie (2) tomik54 (2) DarkPagan (1) fish153 (1) goldaorlev (1) nikodim1 (1) арсиноя (1) Гром... (1) Кэлх (1) НектоИванов (1) Эльф_Комсомолец (1) Юдомир (1)

Страниц в этой нити: << 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | (показать все)
илия86
христианин
14/07/06 20:35

# 369155

Re: Top христианских отмаз нов [re: lutovid, #369141] Help admins  

--А ладно, давайте сведём на нет этот спор, он нас ни к чему не приведёт.--

Ну раз Вы так хотите,то давайте.Хотя,конечно,жаль.И на последок хочется заметить.

--Вот побить могу, тем самым грубо нарушу общественный порядок и выражу явное неуважение к обществу ст. 213 УК РФ.--

И будете осуждены,в зависимости от степени тяжести побоев,на условный или реальный срок.

-- Поймите, как они могут быть, рождается ребёнок свободным от всего, а вы его сразу под закон им не писанный и им не обдуманный подводите! Да ещё о свободе выбора рассуждаете--

Им не писанный?Тогда кажый,вырастая,будет писать себе сам закон?Все люди,рождаясь,попадают под определенные,необдуманные ими,законы,и это факт.

--Вот прям те же фразы от мусульманина на их форуме получил, только он в отличии от вас не осознал моих мыслей изложенных ему!--

А я осознал и ужаснулся.

P.S.Мы закончим этот спор,если хотите,но есть много разных других тем.И я,пользуясь правом свободно выражать свои мысли,буду пытаться пресекать всякую ересь и ложь в отношении к христианству.

Всего хорошего.До новых встреч.

lutovid
язычество
15/07/06 06:59

# 369229

Re: Top христианских отмаз нов [re: илия86, #369155] Help admins  

Хотя,конечно,жаль

Я же не против беседы, просто нет смысла, я для вас именно варвар - грубый, некультурный, жестокий человек.
И будете осуждены,в зависимости от степени тяжести побоев,на условный или реальный срок.

Всё то у вас фантазии, законы бога выше законов человека, вы же христианин, а у вас наоборот! Не судите, не судимы будите! Не мне вас вере учить!
Им не писанный?Тогда кажый, вырастая, будет писать себе сам закон?Все люди,рождаясь,попадают под определенные,необдуманные ими,законы,и это факт.

Законы природы они не изменят, если не девиантно будет их организм развиваться! А такой закон природы как желание противоположного пола заложен инстинктом, вы его обойти не сможете вот он и есть закон, под который попадает человек при рождении. Всё остальное это лишь попытки ограничить свободу!
И я,пользуясь правом свободно выражать свои мысли

Вот это у вас сейчас есть, а если бы другое написано в конституции, вы бы мне говорили - попали под закон при рождении не раскрывать рот!

Alessa
Сатанистка
15/07/06 10:30

# 369250

Re: Top христианских отмаз нов [re: Шарфик, #368674] Help admins  

**Знаете, как говорят - хорошее - враг лучшего. Имея хорошее, люди не чешутся за лучшим.**
Помните, я вам рассказывала о девочке из нашего города, которая умерла от лейкемии? Знаете, что произошло с ее семьей потом? Около года назад ее мать покончила с собой, повесилась в своей квартире. Через сорок дней, после смерти жены, отец этой девочки поступил точно также. Где же здесь лучшее???

Alessa
Сатанистка
15/07/06 10:40

# 369254

Re: Top христианских отмаз нов [re: арно, #368723] Help admins  

**Не самое страшное говорите. Возможно, хотя вы очевидно, просто не предстовляете себе, что такое наказание палками. Это не мама, ремешком по попе.**
Ну, после того, как Вы недавно утверждали, что принесение в жертву собственного сына было не такой уж дикостью, то битье палками воспринимается как раз таки как "ремешком по попе".

**Я так думаю, что если бы вы жили в то время и ходили с Иисусом, то от этих слов были бы в восторге - и на престоле сидеть, да ещё власть судить дана...
И вот вместо этой власти, ученики видят, как их Учитель умер на кресте. А вместе с ним и надежды на престол.
Alessa, можно конечно упрямо стоять на своём, мол ученики всё равно решили, и т.д. Но это не серьёзно.**
Может, и не серьезно, но выбора то у них все равно не было. Кстати, тут возможно влияние еще одного фактора: раздосадованные ученики решили во что бы то ни стало добиться восседания на престоле и права судить.

Шарфик
христианин
15/07/06 12:15

# 369275

Re: Top христианских отмаз нов [re: Alessa, #369250] Help admins  

Здесь лучшего нет - прямой капкан сатаны. Пожалуйста, не спешите бросать в меня камни. По поводу моей первой фразы можно читать многочасовые лекции с примерами из жизни, показывающими причинно-следственные связи, раскрывающие суть этого капкана ложных мыслей им неправильных действий. И можно говорить о тех, кто вырвался из подобного капкана.
А я говорил о верующих.

арно
христианин
15/07/06 12:36

# 369285

Re: Top христианских отмаз нов [re: Alessa, #369254] Help admins  

то битье палками воспринимается как раз таки как "ремешком по попе".
------------------------

Говорите ремешком?... ну-ну. Знаете, я как то читал расказ человека подвергшевося в наши дни наказанию палками в одной из мусульманских стран. Он расказывает, что после первого удара, у него было ощущение, что к телу приложили раскалённый кусок метала, и так девять раз. И потом потребовалась помощь хирурга. А сорок раз?
Поэтому не надо о том, что это - "как раз таки как ремешком по попе", вы просто не понимаете, что это за наказание.


Может, и не серьезно, но выбора то у них все равно не было. Кстати, тут возможно влияние еще одного фактора: раздосадованные ученики решили во что бы то ни стало добиться восседания на престоле и права судить.
------------------------------

Alessa, я вас совершенно не понимаю. Ладно, вы не понимаете многих вещей в Библии, это нормально, я тоже далеко не всё ещё понимаю. Но если вы упорно не признаёте совершенно очевидные вещи, то это уже обыкновенное не желание изменить свою точку зрения и больше ничего.

Человек обещает посадить вас на трон. Причём никто кроме него этого сделать не может. Вы это знаете! И вот этого человека убивают. А вы продолжаете добиватся что бы вас посадили на трон. КТО ВАС ПОСАДИТ НА ТРОН??? Ведь этот человек УМЕР!!! А посадить мог только он!

Alessa, неужели вы действительно не видите, что со смертью Иисуса у учеников все надежды рухнули. И рухнули они потому, что все надежды было связаны исключительно с Иисусом. А Его убили.
Так у кого ученики могли "добиться восседания на престоле и права судить"???

Alessa
Сатанистка
15/07/06 15:03

# 369309

Re: Top христианских отмаз нов [re: Шарфик, #369275] Help admins  

*А я говорил о верующих.*
А ее родители были верующими. Во всяком случае, до смерти дочери.

Alessa
Сатанистка
15/07/06 15:03

# 369310

Re: Top христианских отмаз нов [re: арно, #369285] Help admins  

*Знаете, я как то читал расказ человека подвергшевося в наши дни наказанию палками в одной из мусульманских стран.*
Вот именно, в наши дни. А в те дни существовали наказания и посуровей.

*Человек обещает посадить вас на трон. Причём никто кроме него этого сделать не может. Вы это знаете! И вот этого человека убивают. А вы продолжаете добиватся что бы вас посадили на трон. КТО ВАС ПОСАДИТ НА ТРОН??? Ведь этот человек УМЕР!!! А посадить мог только он!
Alessa, неужели вы действительно не видите, что со смертью Иисуса у учеников все надежды рухнули. И рухнули они потому, что все надежды было связаны исключительно с Иисусом. А Его убили. Так у кого ученики могли "добиться восседания на престоле и права судить"???*
Действительно, не вижу. Когда Иисус обещал посадить на трон, он и сам был из того же социального слоя, что и ученики. Он никого не мог посадить на трон. Он мог вместе с учениками добиваться трона, пытаться придти к власти. Но никого назначить правителем он не мог.
Представьте, к Вам приходит старый друг и предлагает организовать какое-нибудь дело. Ну там, фирму открыть. Если все удачно пойдет, то вскоре (по расчетам друга) вы займете лидирующее положение на рынке и будете контролировать большую часть товарооборота, ну пусть, в вашем городе. Вы соглашаетесь, все идет по намеченному плану. И вдруг, Вашего друга убивают конкуренты. Вы что, продадите фирму и вернетесь к прежней жизни? Или все-таки продолжите начинание друга и добьетесь намеченной цели?

илия86
христианин
15/07/06 15:11

# 369311

Re: Top христианских отмаз нов [re: lutovid, #369229] Help admins  

Как там говорили:-"В споре рождается истина".Но раз Вы не против беседы,то если не возражаете побеседуем.Просто,без обвинений и т.п.Просто немного поясните свою точку зрения.Так,между нами,извиняюсь за все резкости в Ваш адрес,если Вы сочли их таковыми.Просто я не против Вас,а против Вашего мировоззрения.И мне хочется узнать откуда оно.

--Всё то у вас фантазии, законы бога выше законов человека, вы же христианин, а у вас наоборот! Не судите, не судимы будите! Не мне вас вере учить!--

Это не фантазии-это реальность.А законы Бога не выше,а они и есть законы человека.Я не нахожу ничего противящего своей вере в современном законодательстве.И оно меня вполне устраивает.Конечно я бы не сказал этого по отношению к другим религиозным течениям.

--Законы природы они не изменят, если не девиантно будет их организм развиваться! А такой закон природы как желание противоположного пола заложен инстинктом, вы его обойти не сможете вот он и есть закон, под который попадает человек при рождении. Всё остальное это лишь попытки ограничить свободу!--

Вот несколько неизменных законов природы,заложенных у человека с рождения:1.потребность в пище и воде;2. потребность устранить отходы жизнедеятельности;3.потребность воспроизводства своего вида;4.закон самосохранения.Если жить только по этим законам,то это хар-но для первобытных людей(да и у тех сущ-вал первобытный общинный строй).А так наз.ограничение свободы-нормы сущ-ния в обществе.Вот скажите Вы подстригаетесь?Обрезаете ногти на руках и ногах?Поддерживаете социальный внешний вид?Я уверен,что да.А теперь подумайте зачем Вы это делаете?Ведь это тоже своего рода ограничение.Зачем же Вы тогда ограничиваете себя современными законами,которые Вы не признаете?А затем,что Вы,как я правильно понял,учитесь в университете и только поэтому,находясь в обществе,должны хоть немного ему соответствовать.А есть еще много других мест,где нормы поведения Вы соблюдаете.Извините за каламбур,но Вы же не нагадите посреди улицы,Вас что-то сдерживает.Представьте себе такой ответ дежурному:"я очень захотел по большому и так как ваши законы меня не сдерживают я на..ал посреди улицы."Каково?

Да и такой вопрос.Вы часто употребляли термины "Правь"и "Кривда".Хотелось бы узнать,что это за понятия?Кто их сформулировал?Откуда взяты?

lutovid
язычество
15/07/06 16:47

# 369321

Re: Top христианских отмаз нов [re: илия86, #369311] Help admins  

И мне хочется узнать откуда оно

Из далёкой древности, когда садили на колья и лили реками кровь, когда любили свой народ, когда чествовали единство с природой, когда буйно-молодцы чувствовали именно русскую культуру, когда носили славянские имена, когда клялись Перуном и Велесом…
А законы Бога не выше,а они и есть законы человека

Вот потому что бога вашего нет! Выдумка евреев!
И оно меня вполне устраивает

Да вас и другое устраивало бы, манеры сноба не более!
1.потребность в пище и воде;2. потребность устранить отходы жизнедеятельности;3.потребность воспроизводства своего вида; 4.закон самосохранения

Закон внутривидовой агрессии, закон добычи…
Если жить только по этим законам,то это хар-но для первобытных людей(да и у тех сущ-вал первобытный общинный строй).

Объединение под сводами правил, не есть закон! Их можно нарушить и именно человеческий интеллект осознаёт, что он может нарушить, а что нет, исходя из обстоятельств! Но держать его под страхом наказания это просто кощунство! Всё же у каждой личности есть совесть, сформированная именно окружающим укладом и именно она должна быть сдерживающим фактором, а не страх!
Вот скажите Вы подстригаетесь?Обрезаете ногти на руках и ногах?Поддерживаете социальный внешний вид?

Это именно уклад, но не закон.
я очень захотел по большому и так как ваши законы меня не сдерживают я на..ал посреди улицы.

Я имею определённую мораль, и именно она меня ограничивает не совершить вами описанное, а не страх перед наказанием!
Вы часто употребляли термины "Правь"и "Кривда".Хотелось бы узнать,что это за понятия?Кто их сформулировал?Откуда взяты?

Правь (от сюда правда, правая рука и т.д.)– путь выживания рода, идя по нему род выживет, он естественен, но это не закон, это типа тех же моральных принципов!
Кривда (от него кривить и т.д.)– противоположное, но ни кто не говорит, что это ложный путь, хотите смерти своего рода идите по нему. Вас ни кто не осудит!
Сформулированы они нашими предками по наблюдениям за природой!
Взяты из древности, подсказываю язычество!


Страниц в этой нити: << 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на