Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Новости последних дней
Просмотров: 29451 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Geron (15) Ingvar (10) Secretmoney (9) YYA1 (9) sosed5 (7) AI :) (6) SIBMAN (6) А.Боголюбский (5) Нефиней (5) Andrew (4) Gamma (4) vvl (4) Леша (4) Sheva (3) standforisrael (3) Аггей (3) Шарфик (3) Ingenero (2) Менеджер (2) Тимофей (2) Aleksanders (1) alex_is (1) Darkat (1) MCLXXV A.D. (1) monakh (1) nafan (1) Olich (1) Vl@dimir (1) Wergiliy (1) Грицко (1) МаксимМаксимов (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)
Geron
РПЦ МП
06/06/06 12:20
makeevdon.narod.ru

# 357852

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: Нефиней, #357794] Help admins  

Я не знаю откуда вы взяли такое процентное соотношение как 90.
Откуда такие данные ?


Я с удовольствием отвечу на ваш вопрос, но давайте соблюдать последовательность, сперва вы ответьте на мой, который я задал раньше. Повторю:

Правильно ли я понял, что "проститутками партии и правительства" вы в первую очередь именуете членов Русской православной, а не протестантских церквей?

Geron
РПЦ МП
06/06/06 12:39
makeevdon.narod.ru

# 357855

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: Andrew, #357820] Help admins  

Вы историю баптистов в СССР читали?

Да, читал.
И вам советую.
«ЗОЛОТОЙ ВЕК» РУССКИХ БАПТИСТОВ

"...в первые десять лет существо-вания советской власти, несмотря на гражданскую войну, голод и общие трудно-сти послевоенных лет, происходит невиданный рост евангельского движения в СССР.
Помимо идеологических соображений, режим был заинтересован в использо-вании экономического потенциала «сектантов». По прямому указанию Ленина в конце 1921 года при Народном комиссариате земледелия РСФСР была создана «Комиссия по заселению совхозов, свободных земель и бывших имений сектан-тами и старообрядцами». В компетенцию комиссии входило предоставление сек-тантам земельных угодий для сельскохозяйственного использования и создания различных объединений на договорных отношениях с правительством. Местным органам власти первоначально было предписано «всячески воздерживаться от какого бы то ни было стеснения» хозяйственной деятельности сектантов...
...Первые десять лет советской власти в отечественной баптистской историогра-фии оцениваются как «золотое» или относительно «благополучное» время. В этот период происходит беспрецедентный рост баптистских и евангелических общин, причем рост идет в основном за счет бывших православных христиан, а не моло-кан, как прежде. В первой половине 1920-х годов почти беспрепятственно осуще-ствлялась довольно широкая миссионерская деятельность, которая иногда рас-пространялась даже на некоторые национальные меньшинства. Регулярно прово-дились съезды и конференции. Функционировали воскресные школы и даже пер-вые духовные учебные заведения, просуществовавшие до конца 1920-х годов. Кроме того, советская власть первоначально пошла навстречу пацифистским на-строениям баптистов и евангелистов, приняв в 1919 году декрет «Об освобожде-нии от воинской повинности по религиозным убеждениям».
Любопытно отметить образование в 20-е годы и так называемого “бапсомола”, молодежной баптистской организации, состоящей, как правило, из ещё не при-нявших крещения молодых людей и ставшей на какой-то период серьёзным кон-курентом комсомола. По оценкам светских историков (в частности Б. Тихомиро-ва), бапсомол на пике своего развития мог насчитывать до 400 тысяч юношей и девушек. Это было самое крупное молодёжное протестантское объединение за всю историю России. "

Andrew
христианин
06/06/06 13:36

# 357860

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: Geron, #357855] Help admins  

Вы уж простите меня, но ничего подобного

"...Выразим всенародно нашу благодарность советскому Правительству за такое внимание к духовным нуждам православного населения, а вместе с тем заверим Правительство, что мы не употребим во зло оказанного нам доверия...

Нам нужно не на словах, а на деле показать, что верными гражданами Советского Союза, лояльными к Советской Власти, могут быть не только равнодушные к православию люди, не только изменники ему, но и самые ревностные приверженцы его...

Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи... Оставаясь православными, мы помним свой долг быть гражданами Союза "не только из страха, но и по совести...


от имени руководства баптистов не заметил. Причем это еще "цветочки".

Geron
РПЦ МП
06/06/06 14:33
makeevdon.narod.ru

# 357866

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: Andrew, #357860] Help admins  

от имени руководства баптистов не заметил. Причем это еще "цветочки".

А вот и "ягодки" :

В своем обращении к советской власти на Всероссийском съезде евангельских христиан в декабре 1921 года (задолго до появления цитируемого вами документа) И.С. Проханов даже позволил себе отечески-напутственный тон: “Милые друзья, (!) мы желаем успеха вам во всех отраслях вашего строительства, но мы должны указать, что все ваши реформы разрушились на наших глазах и будут рушиться дальше, пока вы не подведете настоящего фундамента—человека, который носит образ и подобие Божие. Здесь нужно евангелие — учение Христа, без него вы ничего не сможете сделать”
http://www.ncctoronto.com/Rus/History/Mitrokhin/mitrokhin01.htm

"В § 34 записи съезда 1923 г. единогласно принята резолюция о недопустимости для баптистов антиправительственной деятельности путем агитации и пропаганды. Всякий баптист, если окажется виновным в таких деяниях, тем самым исключает себя из состава баптистского братства и ответствует единолично пред законами страны. Вопрос о способе отбывания воинской повинности недогматический, по нему каждый баптист может иметь собственное мнение. Поэтому никакая баптистская организация не имеет права и не должна возбранять своим членам идти в армию".
http://www.blagovestnik.org/books/00360.htm

"...Летом этого (1923 года) года в Стокгольме происходил всемирный конгресс баптистов, который продолжался 5 суток. На этот съезд разрешено было выехать из России делегатам от баптистских организаций, которые в числе около 30-ти человек и выехали в Стокгольм.
Эта поездка русских баптистов на всемирный съезд имела известное политическое значение. Прибывшие из России делегаты, войдя в помещение конгресса и увидя, что среди вывешенных национальных флагов нет русского красного флага, заявили президиуму конгресса: или будет немедленно вывешен наш флаг, или они не будут участвовать на конгрессе и уйдут, и с таким же вопросом обратились к нашему Полпреду об оказании им содействия. Их требование было удовлетворено, и флаг был вывешен. Со стороны русской делегации выступали с речами два делегата — Павлов и Проханов, которые в своих речах говорили, что нигде нет лучших законов для баптистов, чем в советской России и что эта страна в принципе в военном вопросе стоит на нашей же точке зрения, потому что она не раз поднимала вопрос о всемирном разоружении, — и т. п. в этом роде..."
http://www.rus-sky.org/history/library/archvs4.htm

Продолжить?

Andrew
христианин
06/06/06 15:10

# 357880

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: Geron, #357866] Help admins  

Если уже так, то Вы указывайте ВСЮ информацию. Не вся правда иногда эквивалентна лжи.

На съезде баптистов в 1920 г. по предложению М. Д. Тимошенко было принято такое решение:
"Всероссийский съезд единогласно постановляет: руководствуясь своим внутренним убеждением и опытом, на основании учения Евангелия, всякий евангельский христианин-баптист должен считать своей священной обязанностью открыто отказываться от военной службы во всех ее видах, стремясь всем сердцем быть верным последователем Того, Кто учит всепрощению и любви.
Что касается заменяющих военную службу обязанностей, съезд выражает пожелание, чтобы все заменяющие обязанности были чисто гражданские, для нужд гражданского населения, но приемлемость этих заменяющих обязанностей предоставляется решать совести самих верующих".
В сентябре 1922 г. И. С. Проханов опубликовал воззвание: "Голос с Востока", в котором призывал всех христиан мира отказываться от участия в войнах с оружием в руках.
В апреле 1923 г. И. С. Проханов по поводу этого воззвания был вызван в Москву, в ГПУ, и арестован Е. А. Тучковым.
Три месяца И. С. Проханов находился в заключении. От него требовали написать обращение к общинам евангельских христиан и оговориться, что воззвание касается только верующих в капиталистических странах, а в России, где власть рабочекрестьянская, служить в армии необходимо. Под сильным давлением со стороны сотрудников ГПУ И. С. Проханов написал такое послание. Желая поддержать своего председателя, это послание подписали еще три брата из совета Союза евангельских христиан.


Вот, и, потом, Вы забыли написать, что случилось с баптистами, когда начались религиозные репрессии. И не с "формальной" организацией, а с рядовыми верующими.

YYA1
06/06/06 15:11

# 357881

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: Geron, #357866] Help admins  

Ну так кто нибуть из православной секты ответит мне на мои вопросы, или нет?
Что вы всё о баптистах, да куда они ездили, да что там делалаи. Вы скажите, что за учение такое несёт секта рпц, что почти два миллиона её одептов сидят в тюрьмах за убийства, за насилие и за расхищение госказны? В какой такой книге говорится о этом учениии.? И что за бог такой у вас?
Я уже неделю вас прошу о этом рассказать, а вы всё пустомелите.Сколько ж можно? Только когда будите отвечать, подумайте что бы не было смешно и больно читать читающим.

Geron
РПЦ МП
06/06/06 15:29
makeevdon.narod.ru

# 357884

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: YYA1, #357881] Help admins  

Ну так кто нибуть из православной секты ответит мне на мои вопросы, или нет?

Конечно ответим, дружище.
Но давайте будем взаимовежливы, сперва вы ответите на ранее заданные вам вопросы:

Вы верите во Святую Троицу?
Кстати, если вы хорошо знаете историю церкви, скажите, когда появились первые изображения Иисуса Христа?

Geron
РПЦ МП
06/06/06 16:57
makeevdon.narod.ru

# 357916

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: Andrew, #357880] Help admins  

Если уже так, то Вы указывайте ВСЮ информацию. Не вся правда иногда эквивалентна лжи.

Согласен.
Просто я взял пример с вас. Вы ведь тоже не ВСЮ декларацию процитировали.


Вот, и, потом, Вы забыли написать, что случилось с баптистами, когда начались религиозные репрессии. И не с "формальной" организацией, а с рядовыми верующими.

Не забыл. С утверждения, что другие деноминации сидели при советской власти в лагерях и началась дискуссия.
Я просто уточнил, что не всегда они там сидели.

YYA1
06/06/06 17:09

# 357923

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: Geron, #357884] Help admins  

Да я верю в триединство Бога.
Первое изображение Христа появилось тогда, когда кончилась вера в Священное Писаение. Потому как вера от слышанье, а слышанье от Слова Божьего. Или вы думаете что вера от увиденного идола?

Geron
РПЦ МП
07/06/06 09:48
makeevdon.narod.ru

# 358106

Re: Сектанского лидера не пустили в Россию нов [re: YYA1, #357923] Help admins  

Вы скажите, что за учение такое несёт секта рпц,

Приятно общаться с вежливым собеседником.
Святая Соборная Апостольская Православная Церковь родилась в день Пятидесятницы.
Святые Апостолы, обходя города, создавая общины и рукопологая епископов, созидали основу Святой Церкви, которая жила по Апостольским правилам (надеюсь, они соблюдаются в вашей общине?). После смерти апостолов, епископы продолжали апостольское дело распространение Благой вести, собираясь для решения догматических и церковных проблем на соборы. Наиболее известные из них – Вселенские Соборы, решения которых (каноны) обязательны для всех христиан.

что почти два миллиона её одептов сидят в тюрьмах за убийства, за насилие и за расхищение госказны?

Уверяю вас, что в европейских и американских тюрьмах сидят ничуть не меньше (а даже побольше) протестантов.

Первое изображение Христа появилось тогда, когда кончилась вера в Священное Писаение.

Очень интересно.
Расскажите пожалуйста, что это за "вера во Священное Писание", откуда она взялась и в чём заключается?
А первое изображение Христа, кстати, появилось среди христиан за несколько столетий до появления Священного Писания в том виде, в котором мы имеем его сейчас.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на