Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 5037 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: комильфо (4) арно (2) BorisKar51 (1) george7 (1) goldaorlev (1) PaVeI (1) SIBMAN (1) yurijpoddelskij (1) арсиноя (1) Петр (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
комильфо
20/06/06 15:07

# 361714

Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? Help admins  

Мир Вам братья и сестры!

Хотел услышать мнения по поводу некоторой мыслей.

В посланиях Петра сказано "У Бога тысяча лет как один день и одинь день как тысяча лет", добавленно что это страшная тайна открытая избранным. До революционной научно-физической теории относительности Эйнштейна, эта фраза по видимому адекватно не оценивалась, сегодня же мы знаем, что время относительно и в некоторых обстоятельствах просто равно 0, то есть его не существует.

Теперь обратимся к Ветхому завету в котором объявляется одно из имен "Иегова Шаммах", что значит "Он здесь, Он присутствует", в христианстве говорят "Вездесущий".

Ранее мне казалось, что вездесущность это свойства местоположения в пространстве "там где довое или трое во имя мое Я посреди них", но если брать принцип буквализма, вездесущь и в пространстве и во времени? Получается, что в мире метафизики "Бог есть Дух", время равно нулю.
Отсуда становиться понятен благодатный дар времени, ведь в нашем мире можно покаятся, так как существует время на осознание и изменение своей сущности, и невозможность этого сделать там где времени просто несуществует, там в том мире любое принятое нами решения становиться вечным "в чем застану в том и сужу". Дъявол не может расскаятся просто потому, что в мире метафизики время равно нулю, по этому апостол Павел говорит что Иисус Христос вчера, сегодня и завтра тот же. Получается, что в тот момент когда Дух Господа по умерщвлению плоти снисшедший во ад, место метафизического мира где время равно нулю, до сих пор будет встречать и проповедовать тем кто умирает сегодня.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
21/06/06 04:08
www.facebook.com

# 361908

Re: Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? нов [re: комильфо, #361714] Help admins  

Предпочитаю просто "не греть голову" подобными рассуждениями.
Неблагодарное и бесполезное занятие. Все это вне рамок нашего мировосприятия. Когда ученики спрашиваль Иисуса о вещах, неподвластных их пониманию, Он им так и говорил - не ваше дело это знать.

арно
христианин
21/06/06 06:23

# 361922

Re: Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? нов [re: комильфо, #361714] Help admins  

Получается, что в тот момент когда Дух Господа по умерщвлению плоти снисшедший во ад, место метафизического мира где время равно нулю, до сих пор будет встречать и проповедовать тем кто умирает сегодня.
-------------------------------------------


В чём по вашему, заключается смысл этой проповеди?

комильфо
21/06/06 17:13

# 362102

Re: Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? нов [re: арно, #361922] Help admins  

Мир Вам!

Смысл этой проповеди в следующем. Сейчас существуют радикальные взгляды о том, что если человек даже в виду любых обстоятельств умирает не крещенным, лишается благодати со всеми вытекающими последствиями, короче не спасется.

Возьмем гипотетическую ситуацию, человек живет и в силу сложившихся обстоятельств, традиций и место рождения не успел услышать проповеди о Христе и умирает. Допустим в тот момент когда Христос находился на голгофе и христианство еще не расспространилось.
Или другой случай, приходит христианин с извращенным взглядом любви, с мечем и огнем и заставляет принять христианство, человек видя этого лже-христианина на всегда отвращяется от христиан и после этого погибает так и не услышав о нем сердцем.
Третий случай, ребенок родившись в семье атеистов или альтернативного вероисповедования, умирает так и не успев услышать и принять крещение.

Эти люди уловляются обстоятельствами и временем. Неужели в силу обстоятельств они погибнут? Не кажется ли Вам, что они попадают в условия Ветхозаветного и претпотопного человечества, которому Христос снизойдя в ад проповедовал о любви. (о проповеди в аду написано в послании 1Петра.3:18-20 и Ефессянам.4:8-10)

комильфо
21/06/06 17:19

# 362104

Re: Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? нов [re: арно, #361922] Help admins  

согласитесь спуститься в ад затем, чтобы сказать им, вот Я пришел, а вы все уже в аду... досвидания, страдайте дальше, звучит нелогично.
Он снисшел в ад, с одной единственной целью, с той же с которой и пришел на землю, чтобы донести истину. Истина же в том, что Бог есть Любовь.

комильфо
21/06/06 17:22

# 362106

Re: Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? нов [re: SIBMAN, #361908] Help admins  

возможно Вы и правы, вот только это рассуждение как мне кажеться может помочь многим относиться к "другим" с терпением и пониманием для самого себя, что возможно "заблудшие" еще спасутся.

арно
христианин
21/06/06 19:11

# 362144

Re: Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? нов [re: комильфо, #362102] Help admins  

Не кажется ли Вам, что они попадают в условия Ветхозаветного и претпотопного человечества,
------------------------

В том то и дело, что Пётр говорит конкретно о времени Ноя. А говорить что человеку после смерти даётся ещё один шанс, противоречить Библии -

Евр.9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,

Что то изменить в своей судьбе, человем может только пока он жив.

goldaorlev
21/06/06 19:31

# 362149

Re: Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? нов [re: комильфо, #362106] Help admins  

Не смущайтесь, и если вы так переживаете за тех кто не успел услышать весть о спасении, то гораздо больше Он , ведь Он есть любовь.
Вспомните о Ниневии и как сказал Бог Ионе?
Только Он спасает и помогает сделать необходимое , чтобы получить оправдание на суде.
Он предусмотрел все , но кто не отозвался на его помощь и не сделал, то что мог сделать кому из малых сих добро или еще нечто , то Бог справедлив и если у человека не нашлось и капли для добра и сострадания, то и
приговор суров ,но справедлив.
Очень часто весами в таких случаях выступают те , кого Бог избрал и поставил в трудные обстоятельства.
Это и иудеи и избранные христиане.

Петр
21/06/06 21:02

# 362179

Re: Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? нов [re: комильфо, #361714] Help admins  

тема, и название темы - не стыкуется.

причем тут ---АД--- и "ветхий завет"

а . короче. это так. " ДОКОЛЕ НЕ ПОЛОЖУ ВСЕХ ВРАГОВ ТВОИХ ПОД НОГИ ТВОИ ... ( и далее" последний это враг смерть где сказано СМЕРТЬ ГДЕ ТВОЕ ЖАЛО...

Дорогие но впереди еще очень много. ОЗЕРО ОГНЕНОЕ

обротите ваше внимание что и ТАМ ЕСТЬ ДЕНЬ И НОЧЬ

задайте себе воппрос _ - что ТАКОЕ ДЕНЬ? а потом и порасуждать можно.

yurijpoddelskij
Христианство
08/10/06 23:11

# 394353

Re: Закончились ли сегодня времена Ветхого Завета? нов [re: комильфо, #361714] Help admins  

http://www.blagoslovi7.narod.ru/Byrjat/Analiz.htm

Значение завета радуги и современность.

Завет радуги со времён Ноя продолжает действовать и сейчас. Это не Ветхий Завет Моисея.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на